|
04.03.2018 11:15:50
Искатель кладов,
Как по мне, все же имеетя тонкое, но существенное различие между верой и гипнозом( всем этим подгруживанием и думанием в чужую голову Но я ни на чем не настаиваю))) ... |
|
|
|
|
|
04.03.2018 11:51:13
это значит не шаблонное мышление, ты видишь детали, другие детали шаблон/паттерн улавливает нечто за что зацепится (слово/фразу) отбрасывая лишнее, чтоб тут же сформулировать нечто соответствующее клише имеющемуся в картотеке памяти
"Одна из частых и отнюдь не наименьших ошибок подобного рода расследований заключается в том, что расследуется только самый факт, а все опосредствованно или косвенно с ним связанное полностью игнорируется. Суды совершают значительный промах, ограничивая рассмотрение улик и свидетельских показаний лишь темп, связь которых с делом представляется непосредственной и очевидной. Однако, как не раз показывал прошлый опыт и как всегда покажет истинная философия, значительная, если не подавляющая часть истины раскрывается через обстоятельства, на первый взгляд совершенно посторонние. Именно дух, если не буква этого принципа, лежит в основе решимости современной науки опираться на непредвиденное. Но, возможно, вам непонятны мои слова. История накопления человеческих знаний непрерывно доказывает одно: наибольшим числом самых ценных открытий мы обязаны сопутствующим, случайным или непредвиденным обстоятельствам, а потому, в конце концов, при обзоре перспектив на будущее стало необходимым отводить не просто большое, но самое большое место будущим изобретениям, которые возникнут благодаря случайности и вне пределов предполагаемого и ожидаемого. Теперь стало несовместимым с философией строить прогнозы грядущего, исходя только из того, что уже было.." Эдгар Аллан По ---------------- Горазд тоже когда-то умел мыслить так как ты |
|||||
|
|
|
|
04.03.2018 12:35:38
Да, ИК, так и есть, ты права Холера передается не по воздуху, а с помощью слуг, как и религия, и патриотизм. Ф-м "Табу" Черниговская была прав в том, что не стоит недооценивать окружение, с кем общаешься, с кем поведешься..., паттерны передаются как холера, и если не выработан иммунитет, то надо очень внимательно присматриваться к окружению, если есть возможность избегать инфицированых, хотябы тех кого можешь распознать, не стоит переоценивать свои силы, и наверно сократить до минимума посещение зон заражения |
|||||
|
|
|
|
04.03.2018 13:05:02
Об этом отвечу немного попозже, сейчас параллельно ещё кое-что делаю 
И один очень умный человек мне ответил... Нам так хочется, чтобы всегда были умные, которые дадут ответы на всё, не так ли? ОК. Предположим, сегодня-завтра-послезавтра вам встретится ещё более умный, который тоже не солжёт, и на вопрос: - - А что нас ждёт Там? - ответит: - Нет там ничего. И кто из них прав, оба умные ? 
Те, кто сегодня здесь чёрную икру своим чихуахуа скармливают, и принимают массаж с шоколадными обёртываниями, не хавают дерьмо сегодня, и уж они 100% уверены, что и там у них всё будет по делам их, и ведь не врут себе
“Some day you will be old enough to start reading fairy tales again.”
― C.S. Lewis |
|||||||||
|
|
|
|
04.03.2018 13:05:57
У меня на это есть только один комментарий: ХЕРНЯ! Как выработать тот самый иммунитет? Я, конечно, не настаиваю, может, кому-то и надо сидеть в своей норке, выбирать окружение, чтобы чего не цепануть. Для меня это неприемлемо. Это ограничение меня, моего подсознания. Да и помнится кто-то писал, что чтобы чему-то научиться надо играть с сильным противником. Разве агрессивная окружающая среда не является тем самым сильным противником?
Возможно ты права, возможно нет, а возможно, вера и гипноз две части одного и они всегда одно - одновременны. Тут я не могу сказать однозначно. Пожую-увижу. Наверное, чтобы ответить на этот вопрос, нужно определиться с тем, что такое человек. Определиться с его устройством. Откуда наши мысли, чувства, что они с нами творят, по какому руслу внутри нас текут, как отзываются в нас и кому , блин, все это надо, если надо. Все ли выборы свободны или в определенный момент мы оказываемся в некой точке, где обладаем такими паттернами поведения, подгруженными с детства (разве в этом возрасте можно выбирать осознанно), что и выбирать-то уже не можем. Или как в Матрице: выбор уже сделан, а нам просто посчастливилось понять, почему он сделан. Трудно тут мне выводы делать пока. Базы знаний не хватает.
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
|
|||||
|
|
|
|
04.03.2018 13:15:35
Прошу учесть, я выражаюсь буквально, а не в переносном смысле, не метафорично.
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
|
|
|
|
|
|
04.03.2018 13:38:09
Помним, что это гипотеза. Одна из версий.
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
|
|||
|
|
|
|
04.03.2018 13:45:21
Грег. кажется Волга когда то выложила цитату, типа, никому не доверяй, никаким авторитетам, пока своим опытом......не могу найти ее в интернете, нашла только вот это, типа, похоже: Не доверяй всем людям, тебя окружающим, или не доверяй одному специфическому человеку до той поры, пока сам на своем опыте не убедишься в том. Если даже один раз человек сказал что-то срезонировавшее, не стоит все последующее сказанное ним слепо принимать, ссылаясь на первое Кстати, тут недавно одну книгу обговаривали, цитировали, так вот, по моему мнению, там есть пара мыслей которые стоящие (имхо), а дальше они обрамленины мусором и негативом, даже эта мысль подана в негативном цвете, и вот так хватаясь за эту срезонировавшию мысль человек не замечает как под нее гарниром схавывает кучу всего прочего и проектирует дальше свою реальность не от той мысли, а от подсаженного паттерна/паттернов/шаблонов
даже себе не стоит доверять (имхо), исходя из того о чем я с ИК, в общем, всегда быть на чеку
Грег, даже жуя черную икру, можно быть не удовлетворенным жизнью, жить в страхе, переживаниях, да хоть по поводу старости или измены мужа, материальный достаток совсем не свидетельствует о гармонии внутри, если чтото внутри гложит, и ты не осмеливаешься это в себе раскопать/признаться, а дуришь себя тем, что у меня все хорошо, ведь я в шоколадном обертывании, совы не то чем кажутся, здесь все иллюзорно, обертывание на самом деле может быть из дерьма Вода выпитая в детстве из колодца или из рук мамы, или из рук кого то любимого/родного, вкусней наверно всякого самого-самого старого и дорогого вина, а кто-то пьет это вино и врет себе, что ему вкусно. Не, но бывает правда вкусно, если и вкус у вина приятный и рядом люди которые тебя любят и понимают.
странно что ты это написал, не мог же ты прям так буквально понять, не иначе как написано было с подвохом ПОДВО́Х Поступок, имеющий целью кого-н. подвести....к чему то, выводу какому-то |
|||||||||
|
|
|
|
04.03.2018 13:51:32
  |
|
|
|
|
|
04.03.2018 13:56:18
При том, что оно всегда правильное. Парадокс again🤗 И эта же внутренняя правильностьможет определять различие между гипнозом и верой. ...А может не может)))) Но это без разницы. Интеграл-то один.
 |
|||||||
|
|
|
|
04.03.2018 13:59:50
.  ..но по счастью есть всё еще вирусо и холероустойчивые))) |
|||
|
|
|
|
04.03.2018 14:58:12
Это очень хорошо! Как по мне. Я вот вообще себя чувствую дурой. Ну и ладно , подумаешь что.
Довольно интересно ты высказалась, учитывая мое пожелание во Вселенную, поднять этот вопрос. Так вот, сейчас ко мне начало возвращаться обычное мировосприятие или же я настолько привыкла к своему состоянию в нагвале, что острота этих ощущений притихла, спряталась. Мозг работает лучше. Тем не менее, из того яркого состояния я вынесла кое-какие ощущения и не забываю о них. Хорошо помню, как у меня возникали желания: купить то или это, просто не переставая. Так же хорошо помню, как только я осознала, что желания эти не мои, я смогла их отключить. Самое забавное, что объяснений этому явлению несколько. Можно считать, что желания эти из окружающей среды и в виду повышенной чувствительности, когда пребываешь в состоянии нагваля, ты их типа считываешь с окружающих. А можно считать, что это мои желания, которые я когда-либо испытывала, и они в повышенном состоянии осознания просто прут из меня. Есть еще варианты с операторами, которые с крыши грузят все эти желания, и их предпочтения в получении эмоций, сильнее желания пожрать или купить цацку. Это если брать пример Лены. Уверена, если поискать найдутся еще интерпретации. Не знаю, откуда во мне это любопытство, откуда во мне это стремление соединить несоединяемое, но я точно чую и знаю, что принять одну из версий не для меня. Я хочу выше, куда-то туда, где эти версии Что-то... Или еще как-то.
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
|
|||||
|
|
|
|
04.03.2018 18:58:09
Искатель кладов,
ушли многие привычки. |
|
|
|
|
|
04.03.2018 19:53:48
Хоть бы не смешили меня. Ты, Лена, не обращай внимания. Это Им. (SSS)
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
|
|||
|
|
|
|
05.03.2018 00:08:46
***Галя, хочу напомнить, что при общении на форумах, мы не видим эмоций на лице собеседника, не слышим его интонаций, для этого нам в помощь смайлики. У меня в конце предложения подмигивающий смайлик, который ты увидела как подвох, и он подвёл тебя к тому выводу, который я хотел от тебя услышать.
Не только Волга, и ГораздЪ, и Лео и я частенько об этом, и вот это тоже:
Какой бы умный ни утверждал, что он знает, где и как, каждый выбирает сам. Ты написала "никому не доверяй, никаким авторитетам, пока своим опытом..." и что же тогда зацепило твоё внимание ?
Что привело к выводу:
Обида за того умного, о котором написала Nur, что она "смеет здесь чистое мутить питьё", иронизируя над собой , утверждая, что не настолько умна, как тот умный? Мы же вроде пришли к выводу, что на каждого умного, найдётся ещё более умный, и что мнения даже самых суперумных ещё не истина в последней инстанции. Она тебе с интонациями смайликов
Ты согласна со мной, что высокий и завышенный тоже имеют разные оттенки? Люди с высоким мнением о себе не обладают способностью к самокритике. Зачем им себя критиковать, если у них нет недостатков, и оценка высокая. Keirana плюсанула ответ Nur, т.е. она увидела те смайлики, которыми Nur сопроводила своё послание. Кто выше, кто ниже в масштабах Мироздания относительно. Тесты не всегда отражают полную картину, но могут высветить нам отдельные детали. Прежде, чем мы начнём рассуждать далее: "хорошо или плохо быть высокого о себе мнения?" Предлагаю желающим Маршалл Розенберг (6 октября, 1934 – 7 февраля 2015) - американский психолог, посредник, писатель и преподаватель. С начала 1960-х г.г. он развивал Ненасильственное общение, процесс поддержки партнерства и разрешения конфликтов между людьми в отношениях и в обществе. Он работал во всем мире в качестве миротворца и в 1984 г. основал Центр ненасильственной связи, международную некоммерческую организацию , в которой занимал должность директора образовательных услуг.
“Some day you will be old enough to start reading fairy tales again.”
― C.S. Lewis |
|||||||||||
|
|
|
|
05.03.2018 00:48:17
Этот вывод был сделан касательно этого заявления:
То есть, я увидела в одном посте противоречие. Там она утверждает, что ее уровень понимания низок, а в следующей фразе ее уровень понимания так высок, а оппонента так низок, что ему и не стоит объяснять. Может это и подтолкнуло меня к такому выводу, конечно же и опираясь на наблюдение за собой:
Если ты считаешь, что этот вывод не верный, и приведешь аргументы почему, я выслушаю
я услышала в себе отклик на слова которые Нур сказал какой то умный человек, что его слова также перекликаются с этой фразой, мне показалось, что они о том же самом: Что ты назовешь истиной на земле, то истина на небесах. Привела свои доводы, почему считаю, что в его словах есть доля истины, и похоже он прав. Если ты считаешь, что то что я написала не доказывает долю истины в словах этого умного человека, слишком косвенные мои выводы/доказательства, я выслушаю, пересмотрю где там пробелы, для этого я этот пост и написала, чтоб кто-то оценил критическим взглядом. |
|||||||||||||
|
|
|
|
05.03.2018 01:46:01
если бы тебе Грег, сказали, что ты настолько глуп, что рассуждать с тобой бессмысленно, и при этом даже не попытались объяснить свою точку зрения, а потом сказали что желают дальнейшей встречи, тебе бы захотелось встречаться с таким человеком? мне - нет может ты считаешь, что это гордыня и завышенная самооценка, я вижу, что это чувство собственного достоинства |
|||
|
|
|
|
05.03.2018 02:13:37
Я поставила плюс
|
|
|
|
|
|
05.03.2018 07:14:47
Greg, простой и хороший тест, позволяющий посмотреть на свою относительность в уровнях мироздания.. У меня -38, есть над чем работать))
Ты часто слышишь то, что даже и не подразумевалось
....Но виноват всегда тот, кто сказал.)) Особенно если на нем заранее и давно висит ярлык вирусоносителя, лицемера, и не помнюмногокого еще.) |
|||||||
|
|
|
|
05.03.2018 15:23:13
Я не просто так спросил: "Кто именно этот умный человек?" Если из Библии, принято указывать откуда именно, но результаты поиска не указывают на Библию. Предполагается, что фраза из фильма "Догма", нужны ли пояснения, что на русский представлен перевод, если даже перевод дословный - фильм - художественное произведение, в котором есть фантазии создателей и проч. и проч. О БГ комментариев делать не буду, я не его фанат. Чтобы рассуждать о нём, мне нужно изучать его, отдаю ему должное, что тексты пишет разумные, это уже немало.
Не буду приводить в пример многих, которые мне об этом говорили 
Возможно, ты не обращала внимания, но Граздыч частенько мне об этом пишет, ИК иногда прямым текстом типа: ...ты умный, когда-нибудь разберёшься  - и хотя в данном случае не пишется ты ещё "глупый", но разберёшься - посыл понятен? И что, я должен посыпать голову пеплом в отчаянии?
Кстати, как ты отнеслась к
***Галя, вы иногда с Лесником+Со в такие лесные дебри предположений забираетесь, что большинство и не пытается понять, о каком вы там "высоком", а в данном случае на мой взгляд было гораздо проще ( привет, ГоразД  )
Nur не предлагала тебе встретиться ни на чашку кофечаю, ни на тарелку вина. На твоё, что у неё высокое мнение, она отшутилась, что у тебя низкое. Т.е., если она высоко, а ты низко, в движении Мироздания кто-то к кому-то приблизится, или она опустится, а ты поднимешься, или она будет стоять на своём высоком месте, ты всё равно приблизишься, поднимаясь, и вот вы встретитесь, и ты можешь далее продолжать подниматься выше, она тебе в этом не помеха во-обще
Для чего я предложил тест психолога на самооценку? Проводились и проводятся многие исследования в этой области. Прим.98% людей считают себя милыми и хорошими. ...Исследователи провели наблюдения и пришли к выводу, что 50% добровольцев, принявших участие в эксперименте, присвоили себе второй самый высокий показатель в рейтинге «приятный человек». По факту они заработали очень мало баллов в тесте на сговорчивость. Причем хорошим человек себя считал, если помогал найти дорогу прохожему, придерживал дверь, уступал место пожилым людям или беременной. Двое из каждых трех учитывали участие в благотворительных акциях. Но 73% участников переставали быть милыми и хорошими, когда сталкивались с грубостью, передает The Daily Mail...
Keirana, 23 – 34 балла - хороший адекватный результат 
Nur, над чем работать? Вы уже почти как в песне:
...Вы само совершенство От улыбки до жестов Выше всяких похвал Ах какое блаженство... Спасибо барышням, которые посмотрели тест. У меня тоже результат в шкале 35 - 40 баллов 
Что подтверждает исследования, что мы в тех 98%, смотри-читай выше
***Галя, я не считаю, что это гордыня или завышенная самооценка, и поддерживаю тебя в том, что должно быть чувство собственного достоинства. Есть у вас с Nur недопонимания, так они между всеми, не может быть всегда полного совпадения во всём. Недостаточно просто быть высокого мнения о себе, нужно, чтобы это было чем-то подтверждено, личными качествами, какими-то заслугами. Если самомнение человека имеет основание, то он действительно может добиться бОльших успехов, чем тот, кто о себе более низкого мнения.
“Some day you will be old enough to start reading fairy tales again.”
― C.S. Lewis |
|||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||
