Искатель кладов пишет:
Я хочу водить трамвай. Это прикольно.
В юности и я хотел. Давали опционально двери окрывать на остановках, но как длительная работа...нет уж.После 2-3 лет катания на одном-трех маршрутах никакой духовной призмы не останется. Чистая автоматика, где каждая кочка известна. Аналогично и люди по рельсам судьбы гоняют.
А так, переезжай в Москву. Вакансии водителей автобусов, троллейбусов, трамваев ждут своих шумахеров Снимешь квартирку в области, проезд на транспорте бесплатный - води трамвай сколько душе угодно
Цитата
Nur пишет:
50 на 50 ≤Ŵ≥, у вас есть на сто? Давайте)))
Имелось в виду - 50% самых ретивых выкосим, адекватных и полезных под свои знамена
Поскольку деньги - мощнейшие проводники энергии, то неожиданный куш для любого неподготовленного человека становится проблемной ношей. Все равно что прийти с литровой бутылкой, а тебе шлюз открывают. Энергии растаскивают личность по углам, начинается борьба за выживание самости.
Любой закрепивший финансовый успех имеет соответствующий внутренний резервуар. Потому что ставки повышаются, нужно быстро перестроить сознание, быть в потоке. Просто засунуть в амбар не выйдет. Начнут происходить события, которые заставят эти деньги оборачивать или они просто утекут с еще большими потерями для человека. Заберут чьи-то жизни, дом, работу. Не останется ничего.
Равновесный принцип тоже никуда не девается. Платил за аренду самоката, разбогател, купил самолет. Платишь за стоянку, топливо, налоги, обслуживание.
۩۩۩۩ History doesn't repeat itself, but it does rhyme ۩۩۩۩
Neo пишет:
Например: у нас нет никакого другого объективного измерителя полезности наших действий для большого организма, кроме денег. Деньги являются главным показателем правильной встроенности в систему. Если денег у тебя нет, значит твоя полезность для организма в целом - сомнительна.
Здесь я хочу сделать акцент, что деньги - это именно показатель твоей полезности для системы. Если у тебя нет денег, это не значит - что ты плохой, неправильный, глупый и т.д. Это значит, что ты не поддерживаешь систему, не вкладываешь в нее свою энергию в достаточном количестве. То есть для системы ты слабо полезен и она по этой причине не отдает тебе свою "кровь" - деньги. В не самых комфортных условиях проживания на этой планете - система является основным источником жизнеобеспечения, поэтому отключение от системы почти равнозначно отключению от жизни. Поэтому создается такая иллюзия, что деньги, работа - это все необходимая часть жизни. Но это не совсем так - жизнь без денег, без работы - возможна. Правда - не здесь Здесь в общем особой альтернативы нет с тех пор, как Адама с Евой изгнали из Эдемского сада
Neo пишет:
Но смысл такой - если ты чувствуешь от своих действий значимую для тебя полезную отдачу, существенно бОльшую, чем затраченная на это действие энергия - то лень тут же пропадает.
Цитата
Neo пишет:
То, что мы маленькие части большого организма и вынуждены выполнять какие-то функции, которых мы не понимаем - это как раз приводит к лени. Когда ты что-то делаешь, результата от этого не видишь (возможно он есть, но для тебя он не очевиден), у тебя пропадает мотивация что-то делать, ты впадаешь в депрессию и т.д.
А вот весь цимес в том, что мы делаем, чтобы пошла отдача? Ждем счастливый случай? Делам только то, что нам вменяется или даже меньше? Только хотим, а инициативы никакой не проявляем? Так и получим лень, депрессию и ощущение, что жизнь мимо проходит..
Учитывая, что наши физические тела и все вокруг - это цифры, программный код, алгоритмы - эти алгоритмы в принципе могли бы быть любыми, устроенными по любому принципу и работать как угодно.
Но то, что они устроены так, что людям для выживания необходимо работать - в этом нет ничего случайного. Это сознательно созданная ситуация.
Будь эта планета чуть более пригодной для нормальной жизни - и работать надо было бы меньше. Будь она оптимально созданной для жизни в удовольствие - и работать не надо было бы совсем.
Однако эта планета запредельна сурова. Я бы сказал, что она вообще для жизни непригодна, но люди как-то умудряются тут выживать, за счет создания сложнейшей системы коллективного жизнеобеспечения.
Посмотрите внимательно на планету, из чего она состоит. Большую часть площади занимают соленые океаны, из которых нельзя пить воду. Пустыни, где ничего не растет и где невозможно жить. Горы. Тундра, тайга. Степи. Леса. Джунгли. Ледяные пустыни.
Мест, пригодных для жизни на планете так мало и они так бедны жизненными ресурсами, а климат на большей части планеты так суров, что иногда просто удивляешься, как вообще люди тут выживают. Да еще и 7 миллиардов!
Как вообще произошло, что здесь появилась цивилизация? Как она здесь выжила? И главное - зачем? Жизнь здесь настолько далека от понятия "нормальная" в моем понимании, что честно говоря меня удивляет такая отчаянная борьба за жизнь, которую я здесь наблюдаю
Marco пишет:
А вот весь цимес в том, что мы делаем, чтобы пошла отдача? Ждем счастливый случай? Делам только то, что нам вменяется или даже меньше? Только хотим, а инициативы никакой не проявляем? Так и получим лень, депрессию и ощущение, что жизнь мимо проходит..
Чтобы не было лени - нужно чувствовать отдачу от своих действий. Желательно быструю отдачу. Причем отдачу, значительно превосходящую затрачиваемые усилия.
Ты сел на велосипед, нажал на педали - велосипед проехал 10 метров. Ты продолжаешь крутить педали - велосипед едет и довольно быстро. Существенно быстрее, чем идти пешком. Как только в жизни ты нашел свой "велосипед" - то просто продолжаешь крутить педали и через некоторое время ты оторвешься от всех "пешеходов" на очень большое расстояние. Нахождение своего условного "велосипеда" - очень важный фактор. Пока ты не нащупал такое действие, которое тебя реально быстро продвигает вперед - все будет у тебя вызывать лень, апатию, зевоту. Просто потому, что ты не чувствуешь существенную отдачу от своих действий. Все кажется мелким и незначительным.
Но прикол заключается в том, что даже если ты нащупал такое действие, капитализм и экономика устроены так, что тебе не дадут ехать на этом "велосипеде" слишком долго. Скоро тебя догонят другие "велосипедисты" или твой велосипед устареет или сломается и тебе придется искать новый "велосипед".
Вот эта постоянная гонка белок по колесу - она конечно очень выматывает и раздражает. Потому, что ты не видишь перспективы чего-то делать. Ты понимаешь, что рано или поздно твои усилия будут нивелированы системой и тебе опять придется крутиться и искать новый "велосипед". А потом еще и еще. И вся жизнь пройдет в этих "беличьих гонках".
Neo пишет:
Учитывая, что наши физические тела и все вокруг - это цифры, программный код, алгоритмы - эти алгоритмы в принципе могли бы быть любыми, устроенными по любому принципу и работать как угодно.
Но то, что они устроены так, что людям для выживания необходимо работать - в этом нет ничего случайного. Это сознательно созданная ситуация.
Будь эта планета чуть более пригодной для нормальной жизни - и работать надо было бы меньше. Будь она оптимально созданной для жизни в удовольствие - и работать не надо было бы совсем.
Однако эта планета запредельна сурова. Я бы сказал, что она вообще для жизни непригодна, но люди как-то умудряются тут выживать, за счет создания сложнейшей системы коллективного жизнеобеспечения.
Посмотрите внимательно на планету, из чего она состоит. Большую часть площади занимают соленые океаны, из которых нельзя пить воду. Пустыни, где ничего не растет и где невозможно жить. Горы. Тундра, тайга. Степи. Леса. Джунгли. Ледяные пустыни.
Мест, пригодных для жизни на планете так мало и они так бедны жизненными ресурсами, а климат на большей части планеты так суров, что иногда просто удивляешься, как вообще люди тут выживают. Да еще и 7 миллиардов! А
Такая суровость была здесь не всегда. Значительную часть суровости создали и продолжают создавать, несмотря на все угрозы и предупреждения природы, сами люди. Жаловаться не на что.
Если продолжать рассуждения в духе, что все вокруг алгоритм и компьютерная программа, то совершенно очевидно, что в программе давно завелись вирусы и она упорно тупит.
Вынуждая себя быть выкинутой на свалку.
Вот эта постоянная гонка белок по колесу - она конечно очень выматывает и раздражает. Потому, что ты не видишь перспективы чего-то делать. Ты понимаешь, что рано или поздно твои усилия будут нивелированы системой и тебе опять придется крутиться и искать новый "велосипед". А потом еще и еще. И вся жизнь пройдет в этих "беличьих гонках".
Эти гонки - неизбежность, если не получается найти нечто вдохновляющее за пределами материальности.
Вместо того, чтобы отращивать крылья, мы думаем, как пересесть из запорожца в Роад Теслу.
А такой способ все равно даст только временное удовлетворение.
Потому что потом нужен будет самолёт...
Надо сначала найти способ быть счастливым в трамвае и запорожце. Он не снаружи, а внутри, и гораздо проще, чем кажется)
Neo пишет:
Однако эта планета запредельна сурова. Я бы сказал, что она вообще для жизни непригодна, но люди как-то умудряются тут выживать, за счет создания сложнейшей системы коллективного жизнеобеспечения.
Посмотрите внимательно на планету, из чего она состоит. Большую часть площади занимают соленые океаны, из которых нельзя пить воду. Пустыни, где ничего не растет и где невозможно жить. Горы. Тундра, тайга. Степи. Леса. Джунгли. Ледяные пустыни.
Мест, пригодных для жизни на планете так мало и они так бедны жизненными ресурсами, а климат на большей части планеты так суров, что иногда просто удивляешься, как вообще люди тут выживают. Да еще и 7 миллиардов!
А еще километры вниз и начинаются магматические слои Земли. Километры вверх, и здравствуй космический холод и радиация.
И мы, кроманьонцы, застрявшие между пеклом и холодом на этой планете с недружелюбной биосферой..
Цитата
Neo пишет:
Жизнь здесь настолько далека от понятия "нормальная" в моем понимании, что честно говоря меня удивляет такая отчаянная борьба за жизнь, которую я здесь наблюдаю
И всё таки, мы живем где мы живем. Выпало нам жить в такую эпоху, с такими соседями по планете, с таким климатом, с такими сменяющимися дУхами времени..
Neo пишет:
нужно чувствовать отдачу от своих действий. Желательно быструю отдачу. Причем отдачу, значительно превосходящую затрачиваемые усилия.
Так бывает только при игре в темную. Причем потом с тебя потом плату возьмут соответствующую..
А если ты действуешь в светлую и делаешь должником не людей, а Вселенную, то отдача зачастую приходит с опозданием и с неожиданных источников. Отдача мощная, основательная и продолжительная. Ты должен создать причину для такой отдачи и потом еще пройти испытание на веру и стойкость.. !)
Цитата
Neo пишет:
Вот эта постоянная гонка белок по колесу - она конечно очень выматывает и раздражает. Потому, что ты не видишь перспективы чего-то делать. Ты понимаешь, что рано или поздно твои усилия будут нивелированы системой и тебе опять придется крутиться и искать новый "велосипед". А потом еще и еще. И вся жизнь пройдет в этих "беличьих гонках".
Neo пишет:
Как вообще произошло, что здесь появилась цивилизация? Как она здесь выжила? И главное - зачем?
Жизнь здесь настолько далека от понятия "нормальная" в моем понимании, что честно говоря меня удивляет такая отчаянная борьба за жизнь, которую я здесь наблюдаю
Neo, можно гадать бесконечно или перечитать Библию.
Решил поискать, что говорится в Библии о работе, труде, лени и... пришёл к выводу, что в Библии уже даны объяснения и о планете -тюрьме и проч., о чём мы рассуждаем
Цитата
Neo пишет:
Но то, что они устроены так, что людям для выживания необходимо работать - в этом нет ничего случайного.
Это сознательно созданная ситуация.
И да, ты прав, это сознательно созданная ситуация,
всё берёт начало от надкушенного яблока
Бытие 3:19
Синодальный перевод:
...в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
Современный перевод:
Ты будешь тяжко трудиться до самой смерти, в поте лица добывая себе пропитание, а потом вновь обратишься в пыль, из которой Я тебя сотворил".
Работа предопределена для людей на этой планете.
Екклесиаст 9:10
Синодальный перевод:
- Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
Современный перевод:
- Каждый раз, находя для себя работу, делай её как можно лучше, в могиле нет работы, нет никаких планов, ни знаний, ни мудрости. Все мы уйдём в места смерти.
Псалтирь 89 псалом
10. Дней лет наших – семьдесят лет, а при большей крепости – восемьдесят лет;
и самая лучшая пора их – труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим.
...Итак, давайте кратко проанализируем Псалом № 89,
где мы и находим известную фразу:«лучшая пора — труд и болезнь». Неужели Моисей, спасший Израильтян из Египетского рабства и избавивший свой народ от тяжелых трудов, болезней и страданий, мог назвать это лучшей порой?
Видимо нет. Не читаем ли мы в этом самом псалме такие строчки:
«Возвесели нас за дни, в которые Ты поражал нас, за лета, в которые мы видели бедствие» (Пс.89:15)
Тогда, что же имел ввиду пророк, когда писал эти строки?
В этой песне Моисей рассуждает о кратковременности и быстротечности человеческой жизни: «ибо проходят быстро, и мы летим» (Пс.89:10)
Если человек проживает при хорошем здоровье и 80 лет, — это можно сравнить со звуком, который проходит очень быстро.
Но и это еще не самое печальное! Львиную долю этой и без того коротенькой жизни у человека забирают ТРУД и БОЛЕЗНЬ.
Почему?
Мы — потомки Адама и Евы, которые были изгнаны из рая Божия.
Мы – их дети, обречены на тяжелое существование на этой земле, обречены на труды, болезни и скорби:
«Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей»
«Адаму же сказал: … проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей… в поте лица твоего будешь есть хлеб.» (Быт.3:16-19).
Поэтому Моисей обращается к Богу в молитве, чтобы Он научил нас «так счислять дни наши, чтобы нам приобрести сердце мудрое» (Пс.89:12). Жизнь человека очень коротка, она быстро пролетает. Бессознательное детство, труды в поте лица, старость и болезни, забирают очень много нашего драгоценного времени. А ведь человеку, не смотря на всё это нужно УСПЕТЬ найти Бога. Человеку нужно разумно распорядится своим временем, чтобы УСПЕТЬ приобрести мудрое сердце, знающее Творца.
Этот псалом актуален и для нас, а не только для евреев, которые вышли из Египетского рабства, где их уделом была тяжелая работа, болезни и страдания. И сейчас каждый человек нуждается в том, чтобы приобрести «мудрое сердце» знающее Бога, несмотря на то, что жизнь идет своим чередом и трудности ее никто не отменял. Бог максимально упростил этот процесс, послав в мир Иисуса. Евангелие – очень простое и доступное учение. Каждый человек может приобрести «мудрое сердце», приняв Евангелие Иисуса Христа! От человека требуется только – вера. Вера Богу на слово. Вера всем сердцем.
«А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими» (Иоан.1:12)
“Some day you will be old enough to start reading fairy tales again.”
― C.S. Lewis
Marco пишет:
А почему они обязательно будут нивелированы?
Так устроена система. Чтобы не дать возможности кому-то одному получить тотальное превосходство над остальными - система постоянно сбивает вниз норму прибыли. Поэтому, чем дальше бежишь - тем труднее. Постоянно приходится крутиться, система не дает возможности почивать на лаврах.
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее! " ("Алиса в Зазеркалье")
Marco пишет:
И всё таки, мы живем где мы живем. Выпало нам жить в такую эпоху, с такими соседями по планете, с таким климатом, с такими сменяющимися дУхами времени..
Только вера в то, что эта планета - единственная обитаемая во Вселенной, а эта жизнь - единственная жизнь - заставляет людей проявлять такие чудеса трудолюбия. Я вот в эти сказки не верю и убедить себя в ценности и важности нынешней жизни - не могу
Цитата
Greg пишет:
Мы — потомки Адама и Евы, которые были изгнаны из рая Божия.
Мы – их дети, обречены на тяжелое существование на этой земле, обречены на труды, болезни и скорби:
Почему собственно обречены - мне не очень понятно...
Не думаю, что мы, современные люди - имеем какое-то отношение к Адаму с Евой. Кроме чисто биологического.
Neo пишет:
Почему собственно обречены - мне не очень понятно...
Не думаю, что мы, современные люди - имеем какое-то отношение к Адаму с Евой. Кроме чисто биологического.
Ты же согласился с тем, что Земля - ИТК.
Наше биологическое отношение к Адаму с Евой может быть причиной отбывания срока в ИТК Накосячили в чём-то, ослушались, теперь в школе для исправления, что нам кажется веками, мгновения для Вечности.
Если наказать современного ребёнка не смотреть фильмы, не играть в игры, забрать компьютер на неделю, ему это время тоже может показаться вечностью.
Цитата
Neo пишет:
Посмотрите внимательно на планету, из чего она состоит. Большую часть площади занимают соленые океаны, из которых нельзя пить воду. Пустыни, где ничего не растет и где невозможно жить. Горы. Тундра, тайга. Степи. Леса. Джунгли. Ледяные пустыни.
Это твой взгляд.
Я тоже больше люблю лето, солнце и ту же солёную воду на пляже, хотя в целом нравятся все четыре сезона с преобладанием хорошей солнечной погоды Для меня , чем дольше световой день, чем больше солнца, тем лучше.
Но знаю финнов, норвегов, которые балдеют от своей долгой и снежной зимы, многие и в тёплые страны не хотят ездить, им достаточно короткого лета. Викинги неоднократно приглашали половить треску... как гляну на серое дождливое небо и холодную воду кругом, меня это не прельщает, а им нравится.
Бедуину, наверняка, пустыня нравится больше Аляски Если принять гипотезу - планета для исправления - она и не должна быть всюду Баунти-парадайз, а значит и работа для общества и над собой предусматривается в обязаловку.
Если вернуться к Гл.1 Бытие Ветхого Завета - обратите внимание, сколько раз там "И увидел Бог, что это хорошо", в т.ч. и о планете.
“Some day you will be old enough to start reading fairy tales again.”
― C.S. Lewis
Суровый климат также разжигает работу мысли. Люди более собраны и сконцентрированы. А в нежном климате хочется валяться с дамой в гамаке, с сигарой в зубах, слушая испанскую гитару
Greg пишет:
Ты же согласился с тем, что Земля - ИТК. Наше биологическое отношение к Адаму с Евой может быть причиной отбывания срока в ИТК
Да, но связь здесь немного не такая прямая, что "мы дети Адама и Евы и поэтому отдуваемся за их грехи".
Думаю, связь более сложная. Возможно просто эта планета была выбрана высшими силами для организации здесь ИТК по ряду параметров и человеческие тела были выбраны как такие одиночные камеры, куда ссылаются души грешников из других миров
Marco пишет:
Суровый климат также разжигает работу мысли. Люди более собраны и сконцентрированы. А в нежном климате хочется валяться с дамой в гамаке, с сигарой в зубах, слушая испанскую гитару
Соглашусь с тобой. Именно поэтому здесь, на этой планете - такой суровый климат, потому что он стимулирует труд и работу мысли.
Neo пишет:
Соглашусь с тобой. Именно поэтому здесь, на этой планете - такой суровый климат, потому что он стимулирует труд и работу мысли.
Если сравнить благосостояние - ещё одно тому подтверждение, северные страны в основном богаче южных В советские времена, чтобы заработать, люди отправлялись на Север
Самый большой в мире город в Заполярье - в России.
Может для хорошей жизни России надо побольше холода? Хотя - куда уж больше, в представлении иностранцев вся страна - заснеженная Сибирь
“Some day you will be old enough to start reading fairy tales again.”
― C.S. Lewis
Это прикольно.
Снимешь квартирку в области, проезд на транспорте бесплатный - води трамвай сколько душе угодно 
мог бы раздать по фунту всем живущим на планете для собственного куража 
Сейчас осталась половина после развода с супругой, всё банально, но денег для одного по-прежнему девать некуда. Постоянно под критикой социума: "20 фунтов дал на чаевые привратнику ресторана" 
