Не бойся сказки, бойся лжи

Цитата
Галя пишет: Знаете, я вчера не участвовала в том споре, не потому что у меня такая выдержка, а потому что у меня дома не было интернета, а сегодня глянула, и мне это напомнило анекдот, последняя стадия застолья, все говорят никто никого не слушает.

Я решил, что не участвуете именно потому, что застолье утомило, оказывается интернета не было.
Вот видите какие у меня тёплые славные мысли, отличающиеся от жёсткой реальности

Цитата
Галя пишет: Машинально? Вы уже и думаете на иностранном? Или подсознательно боялись что узнают чужака?

Чего мне бояться? Не уже, а давно думаю на трёх. А Вы разве не думаете на двух - русском и украинском?

Цитата
Галя пишет: даже между собой разговаривали только на иностранном, но они утверждали, что думали они там по-русски. Врали для программы «Время», чтоб было красиво и патриотично?

Скажем "не врали ", а не договаривали. Если общались между собой на неродном языке, то и думали то на одном, то на другом, то на смешанном, это общеизвестный факт.

Хорошие притчи и сказки, Грэг. Но одну не могу пройти мимо...

Цитата

Greg пишет: Непальская сказка СОТВОРЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА Вначале бог сделал человека из золота. И ходил золотой человек по земле, и позвал его бог: — Эй, человек! Но человек не откликнулся: он же был такой весь драгоценный и блестящий, весь из себя важный — золотой, одним словом. И обиделся бог, и истребил человека. И сделал его заново, на этот раз из серебра. И ходил серебряный человек по земле, и позвал его бог: — Эй, человек! Но человек не откликнулся: он же был такой весь чистый и светлый, весь из себя духовный — серебряный, одним словом. И обиделся бог, и истребил человека. И сделал его заново, на этот раз из бронзы. И ходил бронзовый человек по земле, и позвал его бог: — Эй, человек! Но человек не откликнулся: он же был такой весь тяжёлый и прочный, весь из себя монументальный — бронзовый, одним словом. И обиделся бог, и истребил человека. И сделал его заново, на этот раз из мусора, пыли, грязи, пепла и пищевых отходов. И ходил мусорный человек по земле, и позвал его бог: — Эй, человек! И человек задрал голову к небу и закричал: — Я здесь, господи! Чего тебе угодно, господи? И сказал ему бог: — Тьфу на тебя! Был ты золотым – не откликался, был серебряным — не откликался, бронзовым был — не откликался; а как мусорным стал — так сразу стал и отзывчивым, и послушным! Что же ты раньше-то молчал, человек?

Это - отличный пример народного творчества, когда человек беседует с человеком в "костюме Творца", отыгрывающего роль. Бог выходит таким неумелым старпером, который в школе не доучился. Хотел сделать утюг, но слон получился вдруг. Ничего толком не знает о свойствах золота, серебра, бронзы. Путается в алхимических процессах, а творение от рук отбилось, живет как хочет и все карты тасует на свой лад. Но эпицентр повествования - наделения Творца безграничной обидой на творение! Только появился на свет хомо-сапиенс и уже развел родителя через обиду на выплеск энергии. Вот это да Творец, конечно, всех психологических нюансов, вопросов генезиса, энергетического взаимодействия, языка не знал))

Истоки у притчи растут совсем в ином направлении. Человечество редко пытается дотянуться до чего-то великого и глобального. Гораздо проще общественному сознанию расставить границы и глобальные вещи ужать до размеров понимания. Бога наделить человеческим лицом и повадками, прикрепить к нему эмоции и типичные человеческие слабости. Так родитель становится действительно родным и похожим на своих, он ошибается и устраивает кипешь. А человеку спокойнее - раз уж Бог косячит, то с меня и подавно взятки гладки.
Другой аспект еще глубже и связан со страхом неполноценности. Его хорошо выразил современник в лице Ридли Скотта через фильм "Прометей". Там человечество лишь побочный продукт для более высокоразвитой расы. Но и эта раса - очередная ступень эволюции, причем явно не с лучшими представителями галактики. Разница в том, что они не будут вести приторные диалоги. Эти горе-создатели относятся к человечеству как прослойке, но прекрасно знают о возможностях своего творения. А человек как раз очень обидчив. Когда ему намекают о наивности выражения "венец эволюции", он очень расстраивается

Цитата
Razaneq пишет: Хорошие притчи и сказки, Грэг. Но одну не могу пройти мимо...

Не проходите мимо

Просто сборников сказок и притчей более, чем хватает, интереснее, когда кроме простого чтения, тема идёт с обсуждениями, размышлениями.

Цитата
Razaneq пишет: Бог выходит таким неумелым старпером, который в школе не доучился. Хотел сделать утюг, но слон получился вдруг. Ничего толком не знает о свойствах золота, серебра, бронзы.

Слон в посудной лавке получился, это точно, огрехов хватает.

"...Ничего толком не знает о свойствах золота, серебра, бронзы..." - здесь, уважаемый Razaneq, не будьте так строги,
ведь в творчестве присутствует и гипербола, и аллегория.
Кто знает какое золото было первоначально, возможно, то, которое умело молчать?

Цитата
Razaneq пишет: Когда ему намекают о наивности выражения "венец эволюции", он очень расстраивается

Потому что всё меряет теми мерками, которые известны и очевидны.
Так научили, что в эволюции этой планеты - венец,
ведь сравнивать приходится от амёб до львов, китов, слонов
Я, кстати, соглашаюсь, что не венец, и я не одинок.

Подбирать - искать сказки и притчи, для достигших уровня перечитывания, не так просто, но в теме развивается положительный момент.
Если по'мните, на ОИ была тема " Странствуя по волнам вдохновения...", мне писали, что хорошая тема, она многим нравилась.

Там у нас были первые пробы пера, некое продолжение идёт в этой теме.
Я открыл её сказкой нашей пользовательницы, и уже несколько читающих сочинили свои сказки,
надеюсь, творчество будет развиваться.

Увлекшись горячими спорами в последние дни,
мы пока не обсудили творчество от Искательницы кладов: Смотритель песка.

Любители волшебства, прошу читать и размышлять, кто что увидел в её истории, проведём приятную релаксацию в субботний вечер

Цитата
Greg пишет: мы пока не обсудили творчество от Искательницы кладов: Смотритель песка.

В Искательнице кладов не сомневался еще со времен ОИ. Она уже там была впереди многих и нашла значительную часть из СВОИХ кладов. Оставшиеся ей непременно поддадутся, надо будет правильно их соединить внутри себя и...вуаля - чудо магии, оконченная школа, возможно даже с красным дипломом .
Рассказ получился достойный. От достойного человека, который стоит на своих ногах, а не пытается пользовать чужие

Цитата
Greg пишет: Подбирать - искать сказки и притчи, для достигших уровня перечитывания, не так просто, но в теме развивается положительный момент.

Сказки разные нужны, сказки разные важны. Главное их с разных сторон обкатать, посмотреть. Иногда достаточно подачу изучить.

Сравните вариант, где золотой человек опускается до мусорного по воле бога-самодура. Выглядит как отличное оправдание. Мы не виноваты, это все он. Мы шли музыку слушали, такие красивые были. А он не докричался и опустил нас.

Или так. Был человек золотой, но много гадил, тупил, вредил. Стал серебряным, но и тут не остановился. Зачернил себя до уровня бронзы - даже это не помогло. Когда же человек деградировал до мусорного уровня и взмолил о пощаде, творец, что безмолвно наблюдал за процессом, только развел руками.

Две интерпретации, а виноватыми оказываются разные стороны. Вот и трактовки зависят от акцента! Никакой магии

Greg, прекрасное теплое творение.
И тема оттенения (как правильно? ) как нельзя кстати.

Но больше всего меня опять приятно удивляет, как ты, может, и, скорее всего, нечаянно, но влез мне под кожу. Именно эти слова из какой-то песни всплыли в уме: under my skin (порылась в инете, но не нашла эту песню - не Сенатра), когда прочла момент с комарами оттеняющими неподвижность.

В моей комнате, под моей кроватью, мышка прогрызла себе ход. А в этом году Омскую область подтопило нехило, так что из подпола вода совсем недавно ушла. Сыро в подполе. И как следствие, комары через мышкин ход устремляются ко мне в комнату. Я не парюсь, ну, подумаешь, комарик. Однако вчера их прилетело, судя по звуку, не менее пяти и как давай пищать. Перед тем, как заняться геноцидом, я думала, как эти комары оттеняют тишину.
Цинично.

А что ты скажешь? Почему тебе захотелось выложить это произведение? Было это порывом или как-то иначе?

Эта:



Давно видео не вставляла. Забыла.

Цитата
Искатель кладов пишет: то есть, оттенивание у тебя как-то соприкоснулось с моей сказкой? Или нет?

Скажем, оттенивание дружненько соприкасается и с твоей сказкой и с мультом с песочными часами Создатель.

Цитата
Искатель кладов пишет: И почему бы тебе не написать о своих ощущениях от сказки? Не хочет народ, ну и ладно.Ты хочешь?

Держись, буду занудливо расспрашивать

Цитата
Искатель кладов пишет: В 11 лет отец привел его в эту комнату без окон и дверей, ставшую тюрьмой, лишившей всего: друзей, родных, мамы.

Почему ты выбрала возраст - 11 лет?

Цитата
Искатель кладов пишет: Но… Ничего не произошло. Часы просто стояли там, безжизненные и хладные, песок больше не сыпался, но мир не остановился, не рухнул.

Он один без связи с внешним миром в комнате-тюрьме, откуда он узнал, что мир НЕ рухнул за её пределами? Ведь совсем необязательно, чтобы и его комната начала разрушаться, он мог быть в особом бункере, всё же комната для часов Мира.

Цитата
Искатель кладов пишет: – Я больше не хочу возвращаться в ту комнату, - крикнул он. – Это нечестно! – Надо наблюдать, без этого не будет мира,

Т.е. он родится вновь и вновь с 11 лет начнёт проходить тот же урок ?

Цитата
Искатель кладов пишет: Ты мог бы прекратить это. Просто остаться здесь. Один. Здесь ты мог бы вспоминать и видеть то, что вспоминаешь, ощущать это. Можно воображать, туман воплотит все, что пожелаешь.

Почему он останется один, потому что раньше времени разбил часы, и не завершил то, что ему поручил отец?

Цитата
Искатель кладов пишет: – Я хочу жить! Хочу вернуться в мир, быть с друзьями, родителями. Мне очень одиноко. Я не вынесу больше ни минуты этой пустоты.

Цитата
Искатель кладов пишет: Ты мог бы прекратить это. Просто остаться здесь. Один. Здесь ты мог бы вспоминать и видеть то, что вспоминаешь, ощущать это. Можно воображать, туман воплотит все, что пожелаешь.

Он протестует против одиночества, ему взамен предлагается одиночество... с воображаемыми грёзами.
Не кажется ли тебе, что это некая безысходность ?

Цитата
Искатель кладов пишет: – Ты здесь, – повторил он уже в который раз. Мужчина выглядел потерянным. – Кто это? – спросил он. Ярость вновь завладела им, но он подавил ее и довел разговор до конца.

Не очень понятно кто этот потерянный мужчина ( отец, которого он видит внутренним взором перед тем, как родиться ? )
Почему или на что ярость там, если он уже выпросил своё возвращение в знакомую ему реальность?

Цитата
Искатель кладов пишет: Терпкий запах духов заполнил все вокруг. – Смотри, какой красавчик! – услышал он сквозь холод и боль. – Давай назовем его Федор.

Запах духов, как я понимаю, ты ввела для его возвращения той же самой маме ( наверное и папе ), которую он помнит по этому запаху.

...сквозь холод и боль... - ты заставила меня задуматься, что ребёнок, появляясь из мамы с кровью и болью из тепла сразу ощущает холод и боль этого мира.

Ощущения от твоей сказки? Печаль одиночества и желание быть со своими близкими.

Теперь твоя очередь рассказать, что ты имела в виду, чего я не уловил

Вау! Вот это версия, Roi
Моё понимание гораздо проще.
К одиннадцати годам ребёнок теряет как правило свою непосредственность восприятия мира и себя,
уходит вся яркость ощущений и красок, присущих детству, и он попадает в "тюрьму" условностей и шаблонов, созданных его родителями и прочими взрослыми, где вынужден "влачить" и соответствовать. Все время жизни тупо уходит на то, чтобы удовлетворять чьим-то требованиям, катясь по во многом предопределённой колее.
... Через какое-то время внутренний протест против этого заставляет сделать попытку осознания происходящего -
тем или иным способом. "Разбив часы".
Человек получает возможность почувствовать более тонкий мир и встречается с
Творцом, тот предлагает ему стать тем же - творить все что угодно на более высоком уровне, недосягаемом для понимания обычных людей. Но .... Желание ощущать мир физически, чувствовать его " по-настоящему",
что доступно лишь существам в людской форме , привязки к любимым не позволяют ему выйти из колеса
воплощений...как-то так.

Сказка действительно перекликается с "Создателем", мультом про Луну, который Грэг уже показал нам в этой теме, и некоторыми другими фильмами.
Но, безусловно, мимо не пройти.
Спасибо, Искательница!