Забытая раса

Цитата

Капитан пишет: Цитата Ether пишет: Как насчёт серьёзных гибридных войн, религиозных, войн ценностей и укладов?...на протяжении более полстолетия уже? Так мы докатимся до рассуждений допотопных. Если чуть ближе, - то собственно в конце 18, начале 19 века было массированное нападение на сознание, и внедрение мат -ериализма по всем фронтам. Вот и наступила мат -рица. Шах и мат, ага. Это не тот, когда мужик в чалме матерится, а когда захлопнули мышеловку.

Мы говорили про войну, а про матрицу конкретно - это скорей в другой теме.

Цитата
Цитата Ether пишет: бессловесная такая тварь, до поры до времени... Вот и мне интересно, до какой поры? "До коли!" © каша будет себя ощущать таковой?

Пока до Коли, до Васи, до Серёжи не дойдёт нечто важное и срочное. Причём одновременно по всей территории страны. Но может и не успеть.

Цитата
Цитата Ether пишет: ...А Россия, вообще, есть? Хороший вопрос. Примерно так же есть, как "социализм". Сами себе придумали, сами и живут этим. Сегодня говорят праздник, да? Если память не изменяет, - "День независимости"?

Похоже День независимости от самой себя.

Цитата
Цитата Ether пишет: Неужели вам реально так весело? Так ведь солнышко светит, небо голубое, птички летают, травка и листики - зеленые. Чего еще надо для радости?

Просто постом выше вы говорили, что вам не смешно

Цитата
Капитан пишет: А мне вот не смешно, глядя на то, как Россия разваливается даже без наличия войны.

...Так где вы настоящий?

Ether, когда писали вот это:

Цитата
Ether пишет: И ещё интересно: что было раньше: Число или Слово?

надо было сразу упомянуть вот это:

Цитата
Ether пишет: Автор ( Гумилев) на мой взгляд - гениален, и никакого перепугу не испытывал.

Я тут же сделал бы три раза "КУ", присел и пошел читать гения.

Цитата
Ether пишет: И пишет примерно о том, о чем и вы.

Да ви шо? И о чем же, позвольте поинтересоваться? Вот об этом?

Цитата
Ether пишет: «Число само по себе есть емкое выражение Слова» - как это понять? А слово - не выражение числа?

Зачем тогда спрашивать?

Цитата
Ether пишет: Не очень поняла, к принятию какого рода информации не готовы люди?

Вот к этой и не готовы.

Цитата
Ether пишет: Ведь информация такого рода теми, кто ее может воспринять, давно уже не считается чем-то из ряда вон даже в пределах матрицы.

Как интересно. Я вот не заметил такого, чтобы "давно уже не считается чем-то из ряда вон".

Цитата

Капитан пишет: Мне не смешно, когда люди с самодовольным видом ныряют в сортире, в поисках "жемчуга", или "философского камня", или стремятся достичь "дна", после которого они ожидают тут же просветления, озарения, нового мира и светлого послезавтра. И ладно бы сами, так при этом еще обязательно хотят, чтобы остальные за ними следом ныряли и возносили хвалу "первопроходцам". Это конечно право первых ныряльщиков быть дебилами. Однако ни кто им не выписывал мандат на то, чтобы тащить остальных за собой. Может просто надо выйти из сортира и посмотреть что вокруг? Тогда и вернется радость.

По-моему, обычно происходит так: человек только здорово хлебнувши, понимает, что это не его или противоречит его природе.

Цитата
Мне не смешно, когда люди с самодовольным видом ныряют в сортире, в поисках "жемчуга", или "философского камня",

Почему люди упорото продолжают искать в сортире жемчуг или философский камень, потому что, считаю, нужно иметь большую смелость признаться себе, что ты в сортире, по этой же причине тащат за собой остальных, не хватает духу признаться

а в компании, в поддержке....единомышленников, оно как-то уверенней

Цитата
надо было сразу упомянуть вот это: .... Я тут же сделал бы три раза "КУ", присел и пошел читать гения.

Насчёт гения - это мое личное оценочное суждение, раньше мне его стихи просто нравились, а теперь после того как задумалась о Слове и Числе - нашла их гениальными.

КУ-кать в любом случае не стоит - нам, мне и Гумилеву, оно ни к чему.

Цитата
Да ви шо? И о чем же, позвольте поинтересоваться? Вот об этом?

Нет, не совсем.

Конкретно об этом:

Цитата

- скорее всего речь идет «вначале было Слово», поскольку этим действием проявляется энергия Замысла. А вот каким образом дальше действие Слова влияет на среду, куда было направлено, - другой вопрос. С какого тут перепугу появляется «число», - надо спросить у автора. Число само по себе есть емкое выражение Слова. Уже структурированное. Уже несет кодировку. Но оно может быть от Источника, то есть нести Замысел, и быть началом для нашего бренного мира...

-
Потому, что все оттенки смысла
Умное число передает.
Это вот в точности ваши слова, тольк в более лаконичной и поэтичной форме.

Цитата
или может быть примитивным, как у автора написано, - условно посчитаем сколько денег в кошельке и запишем на бумажке. Или как сейчас принято в жизни людей, - считаем «математическими методами» все что надо и не надо.

А для низкой жизни были числа,
Как домашний, подъяремный скот.

Он ( по итогу, как я вижу его стихи) говорит о том, что люди опустили и Слова, и Числа.....

Цитата
Как интересно. Я вот не заметил такого, чтобы "давно уже не считается чем-то из ряда вон".

Все люди и не могут быть готовы к такой информации, почему и призываю вас постоянно не говорить за всю Одессу.

...Та часть, что готова, нормально так двигает ( мыслью) вполне себе материальное солнце, когда ей сильно (или даже - просто играючи) надо.
( к вопросу о

Цитата
...есть Мысль. Потому она вполне себе способна влиять на другие материальные слои.

)
———
Кстати, Патриарх, что чертил числа на песке тростью - очень даже может быть прообраз Пифагора....)

Цитата
Ether пишет: Кстати, Патриарх, что чертил числа на песке тростью

Wer ist der Patriarch?

Цитата
Ether пишет: Потому, что все оттенки смысла Умное число передает.

Цитата
Ether пишет: А для низкой жизни были числа, Как домашний, подъяремный скот.

И? В чем вопрос то?
Опять про курицу, и яйцо?

Число - более емкое своим содержанием знания. Слово - более предметно, хотя мы много раз сталкивались на практике, когда одни и те же слова понимаются совершенно по-разному. А все почему? Потому что в эти слова каждый вкладывает некий смысл. То есть свое "самовыражение". То что можно было бы сказать Числом, - придется долго и нудно выражать через Слова в строчку. Но ваше понимание Числа еще в большей мере может отличаться от моего, или кого-то другого чем Слова, в которых народ и так путается как в трех соснах.

Простой пример в нашей с вами дискуссии.

Цитата
Ether пишет: да, слово - как энергия( хаос), число - как структура.( порядок)

Все. Точка.
Энергия не тождественна Хаосу. Где вы подобрали этот СМЫСЛ, - это вам только известно. Значит вам его и проживать самостоятельно. Хаос лишь отдаленная "тень" того что называется "энергией". Да, Хаос - тождественен Бардаку. Но это вовсе не означает что тогда можно легко слепить "Пару" из Бардака и Порядка, поменять немного смыслы на свое усмотрение и дальше станет все понятно.

Вернусь к Числу и Слову, коли это стало так важно.
В вашей транскрипции есть логика. Слово становится как бы раскрытой схемой, проводящей энергии в жизнь. А Число как таковое выступает скорее потенциалом для такого раскрытия в "логику Слова". Но это вовсе не означает что Число и Слово - пара. Просто потому что и то и другое является Мыслью. Это опять - "самовыражение". Их вообще-то и нет, понимаете? Это мы тут с вами "за неимением писчей перекидываемся наждачной". А по этой причине Числа становятся утилитарными, как поэтично написал гений, а слова - мусором.

Где-то "Там" - это скорее ближе к понятию "образа", хотя и это понятие мало соответствует реальности. Там общаются Смыслами. Причем без надобности открывать рот, или писать письма. Ну... а кто не понимает Смыслов - пусть учится. Так вот Смысл - скорее приближен к понятию Идеи. И нет РАЗНИЦЫ кто первый из ДВУХ. Они - ОБА не существуют друг без друга.

Где-то в другой теме вы спрашивали о том, что же такое "Человек". Это прежде всего Идея. И конечно, эта Идея имеет в себе огромный потенциал Смыслов, которые выражаются через Форму (сознания, а так же тел и их структуры). И в общем-то ни кто насильно не тянет быть "Человеком". Всем дана свобода выбора - именно в этой части, - быть, или не быть Человеком. А этот выбор постоянно затаптывается и подменяется другими "смыслами". То всех объявляют внуками макак, то вдруг наоборот, - это людские внуки станут макаками. То генетику выискивают в родословной физического тела, и начинают пляски вокруг Рода, то социализм с капитализмом не могут ни как скрестить и получить много товаров и все бесплатно. То войну сами себе объявляют на уровне финансистов с промышленниками.

Этому цирку конца не будет, пока наконец-то не сделаете выбор - вам оно надо, быть Человеком?
Человек - это совсем не тот кого вы видите в качестве "людей". Он отличается от людской структуры сознания так же как бабочка от гусеницы. В этой вселенной Человек лишь зарождается, а не воплощается готовым.

ЗЫ. Здесь под "вами" речь шла не только в адрес Ether.

Greg, если можно, наш дискурс "про все на свете" перенесите хотя бы в Расу, что ли... Мы тут бегаем по сайту из темы в тему,".... пусть хотя бы в одной теме.

Цитата
Пока все не кончатся. Все, а не только лишь.

Да, но сначала должны кончиться русские.
То есть мы все же говорим о войне? Что же вы тогда удивлялись?
это уже пошли детали.
Понимаю, что вам без разницы.
Но как по мне война свиней с корытом все же кажется мелковата для этой темы.

Цитата
Когда варится суп, не надо пинять на пенку, если в кастрюле гнилое мясо.

Есть слова «пенять» и «пинать»
Повар, ясен пень, не филолог, но за мясом, если уж не за словами, мог бы и последить.

Цитата
И вы знакомы, только не помните здесь в тушке об этом. Или готовы услышать мою версию и со знанием дела ее подправить?

С интересом послушаю вашу версию, знаний в этом вопросе не обещаю;
могу только поделиться знанием и опытом выращивания сада на помойке.
Не в сортире.))

Цитата
Цитата Ether пишет : Ваша радость вернётся, если кто-то вдруг выйдет из сортира? Конечно

Надо же....)))
Вот моя радость ни от каких дебилов, ’ ни тем более от их возвращения из сортиров никак не зависит.
Она просто Есть, независимо ни от чего или кого.

Цитата
О тех кто вовлекает за собой как раз тех, кто "мечется".

Покажите пальцем, не стесняйтесь, я теряюсь в догадках))
Кто тут у нас кого и в какой сортир вовлекает....?

Те, кто «мечется», вообще оскорбились бы, что вы о них столь низкого мнения, что их кто-то куда-то может вовлечь.
Особенно в сортир. Они ведь, судя по всему, тоже очень хорошо разбираются в этой теме.

Цитата
Ether пишет: Для меня смысл Человек достаточно ясен и не помню, чтобы именно об этом вас спрашивала.

В таком случае какой смысл писать Буквы? ))
Живите с тем что вам хорошо ясно.

Кто такие айны, и почему власти до сих пор отрицают их существование

Игорь Абрамов©

Этот народ старше египтян или шумеров. Их женщины делали на лице татуировки, напоминающие улыбку Джокера, а мужчины носили огромные бороды. В то же время, это один из самых угнетенных и бесправных народов мира.
Само их существование отрицается уже на протяжении нескольких веков

Две женщины в традиционных костюмах стоят напротив друг друга. Одна держит в руках карандаш для глаз, с помощью которого она пытается нарисовать на своем лице знаменитую улыбку Джокера из комиксов про Бэтмена.
«Ася, делай вот так…, – говорит другая молодая женщина по-русски, пальцами показывая, как это делается – от одной щеки к другой. Черный карандаш оставляет след, похожий на угольный, на щеках женщины и вокруг ее рта. «Ого, настоящая айну!», – с удовлетворением восклицает она.
Они приехали на японский остров Хоккайдо, где существует несколько резерваций айнов. Это очень древняя народность, которая когда-то населяла огромные территории на берегах Тихого океана, включая современную Японию, остров Сахалин, Курильские острова и южную часть Камчатского полуострова. По официальным данным, в Японии сохранилось только 25 тысяч айнов, а в России – всего несколько десятков.
В России вообще мало что о них известно. Сведения об айнах можно пересчитать по пальцам одной руки: они жили на Дальнем Востоке; они подвергались преследованиям на протяжении всей своей долгой истории; и, наконец, айны исчезли как этническая группа в России – в 1979 году они были исключены из официального списка этнических групп. На этом информация исчерпывается.
И все-таки айны в России существуют. Эти две женщины, снятые российским этнографом с Дальнего Востока, с любопытством смотрят на хижины в хоккайдской резервации, каких они не встречали в России, и робко отвечают местному айну, что они умеют правильно складывать свой костюм, и нет нужды их этому учить.

Вечно улыбающиеся женщины и необычайно волосатые мужчины

Татуировка на губах, напоминающая улыбку Джокера – отличительная черта женщин народности айну. Раньше они начинали набивать ее с семи лет: используя специальный церемониальный нож, делали небольшие надрезы по углам губ и втирали в кожу древесный уголь. Каждый год у девочки прибавлялось несколько новых линий, а завершал «улыбку» жених во время свадебного торжества. У женщин также часто можно было увидеть татуировки на руках.
В нынешние времена они больше не делают таких татуировок. Теперь «улыбка» просто рисуется карандашом, и лишь по особо торжественным случаям. Последняя женщина айну, татуированная по всем правилам, умерла в Японии в 1998 году.

Мужчины, в свою очередь, отличались исключительным обилием волос на лице. Так, например, им приходилось использовать специальные палочки, чтобы поддерживать усы во время еды. Еще во втором веке нашей эры древний китайский трактат упоминал о существовании «волосатых людей». Русский исследователь Камчатки Степан Крашенинников, живший в XVIII веке, описывал айнов как «поросших шерстью курильских аборигенов», главным образом, из-за их мужчин.
Известна еще одна весьма любопытная деталь: изначально айны были похожи скорее на европейцев, чем на азиатов. Сам Крашенинников и другие российские исследователи тех времен писали, что они похожи на русских крестьян с более темной кожей, или на цыган, но совсем не похожи на японцев, китайцев или монголов. Причины следовало бы искать в происхождении айнов, но когда речь идет об этой народности, одна загадка порождает другую: никто толком не знает, откуда они взялись.

Неизвестная раса

Принято считать, что корни айнов уходят в прошлое на 15 тысяч лет – еще дальше, чем история шумеров или египтян. По этой причине некоторые исследователи склонны утверждать, что айны – не просто народ, а целая раса. Существует две теории о ее происхождении. Первая – так называемая «северная теория», согласно которой они пришли из северных земель, позже заселенных монголами и китайцами. По второй теории, их предки происходят из Полинезии. Аргументы ее сторонников заключаются в том, что одежда, ритуалы, религия и татуировки айнов во многом напоминают традиции народов Океании.
Наверняка можно утверждать лишь то, что айны были первыми коренными жителями японских островов, хотя самим японцам этот факт никогда не нравился, и они даже пытались его скрывать. У японцев существовала многовековая вражда с айнами из-за территорий. Аборигены вполне предсказуемо проигрывали одно сражение за другим, поскольку у них никогда не было ни государственности, ни армии, и пришлые вытесняли их все дальше не север с их островов. Несмотря на это, еще в средние века, как считают ученые, половина территории нынешней Японии была населена народом айну.
«Трагедия моего народа сравнима, может быть, только с трагедией коренных народов Северной Америки, индейцев», – говорит Алексей Накамура, глава камчатской общины айнов. Впрочем, вина гонения на этот народ лежит не только на японцах.

Вычеркнутые из истории

В Российской империи им не разрешалось называть себя «народом айну», потому что в те времена японцы утверждали, что все земли, населенные айну, являются частью Японии. В то же время, айну жили как на островах, на которые претендовала Япония, так и на тех, что принадлежали России.
В какой-то момент истории стало постыдно и просто опасно называть себя айнами. Многие из них ассимилировались, выучили русский язык и стали православными христианами. Принято считать, что коммунисты рассматривали айнов фактически как японцев – в результате «скрещивания» айны за несколько веков приобрели более азиатские черты. «Так получилось, что в России мы японцы, а в Японии – русские», – говорит Алексей Накамура, у которого русское имя и японская фамилия.
Исторически у айнов не было фамилий. Их давали либо русские, либо японцы, но некоторые позже стали носить славянские фамилии. Многие айны сделали это во времена сталинских политических репрессий: служба безопасности НКВД (предшественница КГБ) отказывала им в советском гражданстве из-за их связи с японцами. Айнов в массовом порядке обвиняли в шпионаже, саботаже и сотрудничестве с милитаристской Японией, и отправляли в исправительные лагеря.
«После Второй мировой войны было вообще не принято упоминать где-либо о существовании айнов. Существовал даже секретный приказ Главлита, организации, ведавшей цензурой, который назывался буквально так: «О запрете упоминаний об этнической группе айнов в СССР», – вспоминает доктор исторических наук Александр Костанов. После капитуляции Японии, в 1946 году встал вопрос о репатриации японского населения с российской территории. «Айны не считались бывшими подданными Российской империи. Они считались подданными Японии», – рассказывает Костанов. Вот так почти все айны в конечном итоге оказались на Хоккайдо.

Сегодня

Во время последней всероссийской переписи в 2010 году всего 109 человек назвали себя айнами. Однако, по настоянию властей Камчатского края они не были официально зарегистрированы как айны. Пять лет спустя айны зарегистрировались как некоммерческая организация, но позже она была расформирована решением суда. Причина? Официально, потому что «никаких айнов не существует».
«Это означает, что мы не имеем права ловить рыбу или охотиться, как другие малые этнические группы. Если мы выходим в море на маленькой лодке, нас признают браконьерами, и наказывают огромными штрафами», – рассказывает Накамура.
На Хоккайдо существует ассоциация «Utari», сеть образовательных и культурных центров народа айнов с 55 филиалами. В России у айнов нет абсолютно ничего. Все учебники на английском и японском языке привезены из-за границы. «Мы пытались как-то сотрудничать с российскими властями, но в конце концов были вынуждены сдаться. Всегда встает вопрос о Курильских островах; они хотят, чтобы мы политизировались и выражали свою позицию по этой проблеме», – объясняет он.
Однако, айну вовсе не хотят политизироваться. Похоже, они и о своей этнической идентичности не очень-то хотят говорить. Согласно статистическому отчету «Японские диаспоры за рубежом», в России проживает 2134 японца. К ним относятся и некоторые айну, которые идентифицируют себя как японцев, поскольку это дает им право на безвизовый въезд в Японию. Айну, стремящихся добиться признания себя народом, так мало, что о них вспоминают разве что только этнографы. К сожалению, говорит Накамура, вероятно, это его последнее интервью: «Потому что никто не хочет о нас знать».

Цитата
В 19 веке печи топили радием..

Интересно, пользовался ли такой печкой Ницше, и мог ли помнить о подобном В.Шелленберг?
)