Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 17 След.

Криптовалюты

Биткоин и другие
Цитата
Greg пишет:
Ethereum.

Создал русский канадец, ныне гражданин свободного мира, Виталий Бутерин
Цитата
Greg пишет:
Neo, приобрёл ли ты несколько NEO?

Neo пока приобрел немного лайткоинов :)

Кстати криптовалюта NEO неплохо так растет...
Глоссарий по криптовалютам. Для тех, кто еще не слишком разобрался.

Блокчейн

Block — единицы кода, которые выполняют функцию хранилища данных обо всех действиях. Сформированный блок проверяется участниками сети и, если все согласны, то блок присоединяется к цепочке. После этого изменить информацию, представленную в блоке, невозможно. Каждый блок может хранить различную информацию: от списка транзакций до сложного алгоритма действий. В обязательном порядке блок содержит заголовок.

Blockchain — постоянно растущая цепочка таких блоков. С ее помощью можно не только контролировать все происходящее, но и передавать права собственности на активы в цифровом виде.
Также блокчейн — это инструмент, с помощью которого можно хранить данные о транзакциях. Основные преимущества блокчейна — прозрачность проводимых транзакций и равный доступ к информации участников процесса. Блокчейн децентрализован, что означает невозможность полного уничтожения данных — каждый участник сети цепочки будет иметь копию совершенных транзакций.

Cryptography (криптография) — шифрование и дешифровка информации.

Smart contracts (смарт-контракты) — автоматически выполняемый электронный протокол, обеспечивающий условия исполнения сделки в блокчейне обеими сторонами. Система позволяет полностью избавиться от участия посредников, которые обычно контролируют выполнение сделки. Документ хранится и дублируется в децентрализованном реестре, что не позволяет одной из сторон самостоятельно изменить условия контракта. Обойти соглашение невозможно — контракт считается исполненным только в случае выполнения заранее прописанных условий.

Attestation Ledgers — распределенные бухгалтерские книги, в которых учтены соглашения, обязательства и заявления. С их помощью можно доказать, что соглашения были выполнены.

Fork (развилка) — когда один блокчейн делится на части для создания нового проекта. Этот новый блокчейн создается на основе полностью скопированного кода исходника, с некоторыми изменениями. В криптовалютах яркий пример форка — Litecoin. Эту криптовалюту создали, изменив код Bitcoin.

Hard Fork — изменение кода, когда старая версия блоков не может распознавать новую. Формируются получаются две абсолютно разные не связанные цепи.

Soft Fork — изменение протокола, транзакции в котором только ранее допустимые блоки оказались недействительны. Более старые версии могут распознать новые блоки.

Криптовалюта

Криптовалюта — цифровые (виртуальные) деньги. Какого-либо физического воплощения у криптовалют нет. На нее не влияет стоимость нефти или курс доллара и евро.
Монета (coin) представляет собой зашифрованную информацию, скопировать ее невозможно. «Производится» криптовалюта непосредственно в интернете. При этом подделать ее невозможно: в основе таких монет зашифрованная информация, которую нельзя скопировать. Одна из главных особенностей — анонимность. Узнать владельцев криптокошельков невозможно. Сами деньги хранятся на электронном кошельке.
Криптовалюты не принадлежат ни одной из существующих банковских систем, так что формально их никто не контролирует. Из-за этого некоторые страны ввели ограничения на использование и штрафы для нарушителей.

Bitcoin (обозначение на бирже — BTC) — платежная система и криптовалюта (считается первой и на сегодня самой популярной). Блокчейн биткоина представляет собой доступный для просмотра список транзакций системы. Каждая транзакция кошельков в сети записывается в блоки.
За счет того, что система является децентрализованной, взломать ее не представляется возможным, при разработке изначально предусматривалась возможность разнообразных атак. Биткоин-адрес содержит от 27 до 34 латинских символов и начинаются с цифр 1 или 3. Эмиссия биткоина децентрализована и не имеет какого-либо регулирующего органа. Новые биткоины поступают в обращение в качестве вознаграждения за формирование новых блоков. При этом каждые 210 000 добытых блоков размер добытых биткоинов уменьшается вдвое. Особенность в том, что выпуск биткоина ограничен объемом в 21 млн, а его курс сильно изменчив (волатилен): может как резко повышаться, так и падать.

Satoshi — одна стомиллионная биткоина (0.00000001). Наименьшая единица BTC, которую можно записать в блок-цепи. Название получила от имени создателя биткоина.

Сатоши Накамото — под этим именем скрывается программист или группа лиц, которая создала биткоин и собственную ссылочную реализацию. Накамото разработал первую блочную базу данных и первым решил проблему двойных расходов.

Litecoin (Лайткоин, обозначение на бирже — LTC) — криптовалюта, запущенная в 2011 году. В 2016 году ее признали второй по значимости криптовалютой. Как и в биткоине, транзакции идут по определенному адресу. Этот адрес состоит из 33 символов и начинаются с буквы L. Ее, как и биткоин, можно продавать и покупать на биржах, оплачивать лайткоинами услуги и товары, а также выводить через обменные пункты.
Блоки транзакций генерируются примерно в четыре раза быстрее, чем в Bitcoin-сети. Сложность шифрования меняется каждые три с половиной дня. Объем лайткоинов на рынке ограничен объемом в 84 млн.

Altcoin (альткоин) — сокращение от «альтернатива биткоину». Так коротко называют другие криптовалюты. Их суть в изменении как минимум одного параметра работы биткоина (скорость транзакции, алгоритм майнинга или способ распределения монет). Большинство новых альткоинов долго не живут.

Ethereum — криптовалюта второго поколения, вторая по популярности в мире. Ее коин — Ether (ETH) — эфир. Ими можно торговать, оплачивать услуги внутри сети, менять и выводить в фиат. Ethereum появился в 2014 году. В отличие от Bitcoin, который является исключительно платежным средством и конечным продуктом, Ethereum применяется в качестве платформы для создания децентрализованных приложений. Использование в качестве валюты является вторичным. Еще одно отличие от Bitcoin — использование смарт-контрактов.

Виталик Бутерин — канадско-российский программист, создавший в 2014 году Ethereum. В том же году он выиграл World Technology Award, обойдя Марка Цукерберга.

Token — внутренняя валюта проекта. Это цифровой актив, которые пользователь покупает за деньги или получает за выполнение определенных действий на платформе. Токены можно менять на другую криптовалюту или расплачиваться ими за услуги внутри проекта. Главная особенность: токен работает на чужой блокчейн-платформе, например, на платформе Ethereum.

Coin — ещё один вид монет, которые компания может выпустить на ICO. Они отличаются от токена тем, что работают на собственном блокчейне.

Ripple (XRP) — внутренняя валюта системы Ripple, по величине рыночной капитализации является третьей после Bitcoin и Ethereum. Ripple можно использовать в качестве промежуточной валюты и защиты от спама. В соответствии с правилами протокола было создано 100 миллиардов XRP. Дальнейшая эмиссия не предусмотрена. К особенностям можно отнести высокую скорость транзакций, нулевую комиссию. Также не требуется подтверждать операции. А транзакции, при желании, можно отменить. Покупать на XRP ничего нельзя. В основном система работает только с банками. Является экономичным и эффективным способом переводить деньги в любую точку мира за считанные секунды. Чтобы отправить валюту внутри системы, сначала фиатные деньги нужно обменять на XRP и совершить транзакцию. Получатель может обменять XRP на любую удобную ему валюту.

Fiat currency (фиатная валюта) — любые деньги, которые правительства стран утверждают для платежных операций (рубль, доллар, евро и т. д.).

«Добыча» денег

Mining (майнинг/добыча) — процесс математических вычислений, который проверяет транзакции и добавляет их в цепь блоков.

Hashcash — это алгоритм доказательства правильности работы, который требует выборочного объема данных для вычислений и последующего подтверждения. Технология была придумана в 1997 году для уменьшения количества спама и DDOS-атак. В криптовалюте используется как один из способов анализа данных.

Mempool/memory pool — список транзакций, ожидающих подтверждения от определенного узла. Перед тем, как транзакция дойдет до майнеров, она распространяется по сети с помощью узлов. Анализируя пул, узел принимает решение, транслировать ли транзакцию дальше по сети или нет. Сеть содержит одинаковое количество узлов и пулов, однако состояние каждого пула уникально в силу различий оборудования, на котором находятся узлы.

Hash (хэш) — основа защищенности блокчейна. Это результат работы хэш-функции (шифратора). В результате работы функции из заданного набора данных получается один хэш. При этом:
• даже имея ключ шифрования, узнать сходные данные для функции не получится;
• другой набор данных, создающих такой же хэш, найти практически невозможно.
Примеры алгоритмов: SHA 256 – хэш-функция, разработанная Агентством национальной безопасности США. Вычисление идет на процессах CPU или GPU. Чем мощнее оборудование, тем больше шансов намайнить крипту. Scrypt — еще один алгоритм, альтернативное доказательство работы в системе SHA 256.
Консенсус — процесс получения общего результата группой участников. Задача консенсуса используется при утверждении транзакций в децентрализованных системах.

Proof of Work (доказательство работы) — алгоритм защиты децентрализованных систем от злоупотреблений. Назначение доказательства работы — проверка факта выполнения вычислений при создании нового блока. Проще говоря, для того, чтобы добыть блок, системе необходимо выполнить длительную вычислительную работу с небольшой вероятностью успеха и большим количеством ошибок.

Proof of Stake — альтернативный метод защиты, при котором вероятность формирования участником нового блока прямо пропорциональна доле владения участником определенной криптовалюты от ее общего количества. Чем больше криптовалюты будет у пользователя, тем больше вероятность генерирования новых блоков.

Transaction fees — сборы, которые взимаются за приоритетные транзакции. Транзакции могут быть проходить и без комиссии, однако приоритетные транзакции просчитываются в блоки в первую очередь. Комиссия является обязательной в большинстве криптовалютных систем, а в системе биткоина пользователи сами могут установить ее размер.

Protocols — формальные правила передачи и обмена данным.

Peer-to-peer (P2P) — прямое взаимодействие двух сторон без участия посредников в одноранговой сети.

ASIC mining (аббревиатура «Специфическая интегральная схема приложения») — майнинг в промышленных целях, который стал возможен вместе с созданием специализированных микросхем, предназначенных исключительно для добычи монет. В отличие от любительского майнинга, где те же функции выполняет видеокарта, ASIC-майнинг выгоднее за счет большей скорости расчета хэша и меньшего потребления энергии.

Double spend — атака, при которой одни и те же деньги можно использовать в транзакциях дважды.
Виды атак:
• Race — на одни и те же деньги создаются две транзакции и отправляются в два разных магазина. Деньги получит тот, чья транзакция первой попадет в цепь.
• Finney — для включения повторных транзакций в блок, требуется участие майнера. И удача.
• Vector76 — это комбинация двух предыдущих атак, что позволяет тратить деньги из транзакции с одним подтверждением.
• Brute force — злоумышленник отправляет транзакцию на оплату товаров/услуг, но в то же время продолжает майнить ответвление цепи блоков (blockchain fork).
После N-подтверждений магазин высылает ему товар. Если к этому моменту злоумышленник получил больше, чем N-блоков, он ломает ветвь цепи и получает средства обратно. Если у него это не получается, атака проваливается и деньги уходят магазину.
• 51% attack — ситуация, описанная в своей статье Сатоши Накамото. В этом случае для захвата контроля над сетью атакующему необходимо контролировать 51% генерирующих мощностей. В таком случае пользователь сможет отменять старые транзакции и запрещать включение отдельных блоков в систему, однако не сможет перенаправлять или перехватывать новые транзакции между пользователями.

Address (адреса) — строка из нескольких десятков латинских букв или символов, иногда QR-код; с её помощью принимаются и отправляются транзакции. Если пользователь может максимально защитить свои транзакции, под каждую нужно создавать новый адрес.

Wallet (кошелек) — система хранения записей о транзакциях в сети. Основная задача кошелька — хранить ключ доступа к адресу пользователя. Кошелек может быть компьютерным, аппаратным, онлайн или даже бумажным.

Private key (ключ безопасности) — по сути, это пароль, который открывает доступ к вашему криптокошельку. Ключ должен знать только его владелец.

Fee — плата, которую майнеры получают за совершенные сделки. Чем больше транзакций, тем выше плата.

Бизнес на основе блокчейна

ICO/Crowdsale — процесс привлечения капитала в новый проект. Система похожа на выпуск компанией акций во время IPO, только вместо акций на блокчейн-платформе выпускают токены или коины. Пользователи могут купить их, а затем потратить на оплату услуг/операций внутри проекта или обменять на другую криптовалюту. Все собранные на ICO деньги идут на развитие проекта: доработку продукта, рекламу, рекламу и пиар и т. д.

preICO — аналогичный процесс привлечения денег, но его можно назвать тестовым. Инвесторов привлекают с помощью бонусов, а собранные деньги идут на будущее ICO. Как и при ICO, круг тех, у кого есть возможность купить токены/монеты, ограничен, а купить они могут только определенное количество монет.

White list — «белый список», куда стартап включает проверенных участников проекта. Они получают возможность купить токены раньше других потенциальных инвесторов, во время preICO.

Bounty — раздача токенов за выполнение определенных действий или за регистрацию. Вкладывать деньги не нужно. Ее запускают проекты во время ICO. Такая система помогает экономить во время выхода на ICO и повышает узнаваемость проекта. Изначально баунти помогали разработчикам привлекать тестировщика продукта, чтобы искать проблемы в системе. Баунти были наградой за работу. Теперь их начисляют, например, за расшаривание ссылки на сайт стартапа.

White paper — официальный документ компании с полным описанием продукта. Его задача — помочь потенциальному покупателю ознакомиться с проектом и мотивировать его потратить деньги на проект.

Roadshow — рекламная кампания, которую запускает стартап. Её могут проводить как для привлечения инвесторов и заключения сделок (deal roadshow), так и для пиара на широкую аудиторию, без цели заключить соглашение (nondeal-readshow).

https://netology.ru/blog/glossariy-blokcheyn?utm_source=smm&utm_medium=1329&utm_campaign=fb_promo_blog&stop=1
۩۩۩۩ History doesn't repeat itself, but it does rhyme ۩۩۩۩
Цитата
Neo пишет:
Сейчас есть смысл подкупать по-чуть-чуть разных альткоинов из числа ТОП-15. Просто как долгосрочные инвестиции в режиме "Купил и держи". С прицелом продать их года через 3-5.

Есть специальные мультивалютные криптокошельки, где можно хранить сразу несколько криптовалют. Exodus например.

Подкупать не взирая на цену или подлавливая спады? И как тебе биткоин кэш/голд?
Цитата
Marco пишет:
Подкупать не взирая на цену или подлавливая спады? И как тебе биткоин кэш/голд?

Лучше конечно пережидать коррекции и входить в начале растущего тренда, если ты умеешь определять начало тренда. Точно не стоит входить в конце тренда или на сильном тренде.

Самый простой способ определить начало тренда - это технический индикатор MACD на дневном таймфрейме. Про него надо конечно почитать, чтобы понимать, как он работает. Можно также использовать индикатор ADX на дневном таймфрейме.

В целом, самая простая и надежная стратегия на рынке криптовалют сейчас - это покупка пула криптовалют из числа ТОП-15, ТОП-20 примерно в равных пропорциях. Т.е. например по 5% каждой. Формирование такого криптопортфеля. С горизонтом: 1-3 года. Т.е. купил и держи. После покупки лучше вообще в кошелек не заглядывать, чтобы нервы сберечь :)

Такой криптопортфель гарантированно вырастет в цене в разы за это время. И тебе не нужно беспокоиться на предмет того, когда покупать, сколько покупать и т.д. Просто покупай, когда есть возможность почуть-чуть и держи.

Перспективных криптовалют много, но сказать, какая из них гарантированно вырастет и на сколько - это конечно очень сложно сейчас. К примеру, криптовалюта EOS выросла в цене за 1,5 месяца почти в 20 раз. Это на минуточку 2000%. За 1,5 месяца, Карл!
Цитата
Neo пишет:
Т.е. например по 5% каждой. Формирование такого криптопортфеля. С горизонтом: 1-3 года. Т.е. купил и держи. После покупки лучше вообще в кошелек не заглядывать, чтобы нервы сберечь

Хм. т.е. венчурные инвестиции в духе кремниевой долины.
Но если там ты имеешь дело с людьми и продуктом, то здесь даже не поймешь на что ориентироваться кроме как на индикатор "настроения толпы".

Цитата
Neo пишет:
Лучше конечно пережидать коррекции и входить в начале растущего тренда, если ты умеешь определять начало тренда. Точно не стоит входить в конце тренда или на сильном тренде.

Да, думаю когда все подупадет сформировать небольшой портфельчик на сумму которую не жалко потерять :)
Цитата
Marco пишет:
Хм. т.е. венчурные инвестиции в духе кремниевой долины. Но если там ты имеешь дело с людьми и продуктом, то здесь даже не поймешь на что ориентироваться кроме как на индикатор "настроения толпы".

Ориентироваться надо на теханализ. Пошел тренд - покупай.

Пул из ТОП-10 криптовалют с 2016 по 2017 год вырос примерно в 20 раз.
Цитата
Neo пишет:
Ориентироваться надо на теханализ. Пошел тренд - покупай.

Ну о чем и речь шла

Цитата
Marco пишет:
здесь даже не поймешь на что ориентироваться кроме как на индикатор "настроения толпы".

Я тут говорю попроще, поскольку финансовый арго на форуме от силы человек 5 знают :)
Всё таки забавное это дело, гешефтмахерство.
Общаешься с людьми,порой сканируешь ленту фейсбука с мнениями уважаемых людей. Сколько людей уверенно рассуждают о крипте.
Только где они были год с хвостом назад, до всей движухи?
Раз за разом наблюдаю одно и тоже.
Жили не тужили.
Что-то выстрелило, не важно, в плюс или минус.
Тут же у всех проснулась аналитика, прогнозы.
Попёр-бобёр.
Какое-то время они даже верно все говорят, зарабатывают.
Потом хлоп. Нежданчик. Застой. Или откат.
И в хорошем плюсе всегда лишь ловкие малые.
Порой бывает, что как выстрелило, так и прет и прет актив. Опять же, вопреки ожиданиям.
Но это единично.
Вообщем, забавная психология.
Есть что-то неизменное в этом мире.
Цитата
≤Ŵ≥ пишет:
Глоссарий по криптовалютам. Для тех, кто еще не слишком разобрался.
Вот ОГРОМНОЕ СПАСИБО за этот пост!!! :encore: :yahoo:
Вот именно этого мне и не хватало!!!!
Не хватало для того, чтобы в очередной раз убедиться в том, что для ЛЮБОЙ даже для САМОЙ НЕВООБРАЗИМОЙ и БРЕДОВОЙ идеи можно вывести стройное ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, или если хотите "НАУЧНУЮ ТЕОРИЮ". Но только в самом начале будет лежать ЛОЖНОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ! :pardon:

Возьмем первое основополагающее определение:
Цитата
≤Ŵ≥ пишет:
Block — единицы кода, которые выполняют функцию хранилища данных обо всех действиях. Сформированный блок проверяется участниками сети и, если все согласны, то блок присоединяется к цепочке. После этого изменить информацию, представленную в блоке, невозможно. Каждый блок может хранить различную информацию: от списка транзакций до сложного алгоритма действий. В обязательном порядке блок содержит заголовок.

"Хранилище данных обо ВСЕХ действиях"?! :o
Действиях с чем? с блоком? с цепью? действиях ВСЕХ - чьих?! Ну и мы как-то разбирались, что невозможно обладать ВСЕМИ знаниями, пускай даже и знаниями об этом "блоке"... даже если предположить, что все знания куда-то умещаются, то размер этого "блока" лично мне представляется бесконечно большим... В общем на лицо - ЛОЖЬ! :oops: :pardon:

"Каждый блок может хранить различную информацию: от списка транзакций до сложного алгоритма действий." :o
транзакций чего? транзакций где? "алгоритм" чего? :o
Вот для меня эта фраза звучит так: " Каждый что-то не пойми чего может хранить различную информацию: от списка чего-то, где-то, как-то и когда-то там не пойми чего до сложного чего-то там действий. :o

А далее на основе "простейшего" определения идет выстраивание цепи рассуждений и определений! В общем на лицо обычное надувательство с ОЧЕНЬ умным видом! :pardon:

Возможно сейчас нарвусь на критику, но вся эта заваруха с криптовалютами очень походит на "религию": людей пичкают непонятными словами, заставляют делать непонятные вещи, а основано всё это на ВЕРЕ! (и на жадности) :pardon:
Цитата
ВЕТЕР пишет:
вся эта заваруха с криптовалютами очень походит на "религию": людей пичкают непонятными словами, заставляют делать непонятные вещи, а основано всё это на ВЕРЕ! (и на жадности)

Деньги - основная религия общества, а вся система - условность, призванная упорядочить хаос из желаний и возможностей разных и недоговороспособных людей.

Бумажки - материальны, но их значимость столь же фиктивна. Уходит одна система и они теряют ценность. Миллионы советских банкнот, лежащих в шахтах Московской области, не стоят уже почти ничего, никто за ними не охотится.
Вера в силу золотого стандарта - тоже иллюзия. Самого золота может не быть в хранилищах, но об этом никто не расскажет публично. Или запасы многократно выше обозначенных, или золото научились создавать - его цена должна упасть, но вопрос веры и лжи делает свое дело во имя стабильности. Одни молчат, другие верят.
С криптовалютой история аналогичная. Умирает интернет и стоимость биткоина становится нулевой.

Люди всегда искали возможности получить больше и легче, приложив минимум усилий. Когда-то сахар и соль ценились как драгоценность, сейчас они общедоступны. Меняются критерии, степени удобства, не меняется суть.

Истинная альтернатива денег - энергия, вырабатываемая индивидом по личному запросу. Пробежал человек 10км, выработал 100 условных ед. Ее можно в еду трансформировать, в кирпичи для дома, телепортироваться в Комарово. И все лишь одной волей, без посредников. Но это мифологема.
Остальные системы посреднические, с плюсами и минусами. Стабильны они до поры, до времени.
۩۩۩۩ History doesn't repeat itself, but it does rhyme ۩۩۩۩
Цитата
≤Ŵ≥ пишет:
альтернатива денег - энергия, вырабатываемая индивидом по личному запросу
8) личные запросы ... их учёт немного непредставляем я ем яем
)
Цитата
≤Ŵ≥ пишет:
Деньги - основная религия общества, а вся система - условность, призванная упорядочить хаос из желаний и возможностей разных и недоговороспособных людей.
…---… :Head-On:
≤Ŵ≥, Вы меня простите, но вот что за странная манера подменять слова и понятия?! :stop:
поэтому-то люди и становятся "недоговороспособными", поскольку перестают понимать друг-друга...

Зачем пытаться разводить философию на заведомо ЛОЖНОМ допущении?! :do_not_know:
Любые рассуждения основанные на ложном допущении, неизбежно приведут Вас либо в тупик, либо к ложным же умозаключениям...
Поэтому позвольте я верну нас на начальные позиции. :pardon:
ДЕНЬГИ - это НЕ РЕЛИИЯ!!!
Я сторонник придерживаться классических определений: :reading:
ДЕНЬГИ -это специфический продукт, который является универсальным эквивалентом стоимости других товаров или услуг!
Деньгами может быть что угодно! если это "что-то" удовлетворяет определению!
И коль скоро деньги это универсальный эквивалент, а религия - это услуга, то и религию можно оценить... (это порой пытаются сделать, периодически пересчитывая стоимости религиозных объектов, обороты от "операционной" деятельности той, или иной церкви: то католической, то православной, то мормонов, то ещё кого...)

Теперь позвольте вернуться к обсуждаемой тут теме "криптовалют"...
Сейчас стоимость денег определяет в первую очередь их УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ! Именно возможность быстро, надежно и анонимно перемещать стоимость по всему миру определяет истинную стоимость современных денег.
Посмотрите: чем так хорош "ДОЛЛАР"! Именно тем, что современная инфраструктура позволяет именно "ДОЛЛАР" быстро и надежно перевести из одной точки земного шара в другую... Но с анонимностью тут возникают проблемы.... Поскольку любая транзакция проведенная в долларах оставляет "след", по которому хозяева доллара и инфраструктуры могут найти любую денежку, которую мы с вами захотели бы спрятать...
Мы знаем, что ничто в мире не терпит пустоты! и потребность в "анонимности" стали удовлетворять именно КРИПТОВАЛЮТЫ!!!
Ирония в том, что если дословно перевести термин "криптовалюта", то получим криптос - тайный, валюта - стоимость, цена, получим тайная валюта, тайная стоимость! :nice_coincidence:

в общем можно подвести очевидный итог: стоимость любой криптовалюты будет определяться в первую очередь возможностью быстро и анонимно переводить средства из точки "А" в точку "Б" и жадностью спекулянтов! не надо аплодисментов! :in_flowers:
(я прям - "капитан очевидность"! :laughter: )

Но главное: давайте постараемся не подменять слова и понятия, а то и без этого не понятно ничего! :oops:
В сторону уводит педантичное следование дефинициям и неумение видеть картину целиком.

Деньги не только стали новой религией, но подменили основные религиозные постулаты и атрибуты в контексте своей системы. Потому что деньги - это система: банки вместо храмов, банкиры место духовенства, свод правил, аналог молитв и т.д.
Замените на раукшки и появится ракушечная религия со своим сводом правил. А, вот, религия заменить деньги не может, так же как и взять на себя ее функции.

К слову, классическое определение денег также чрезмерно поверхностно. Труд - первичен.

Чтобы не акцентироваться на лишнем, можете просмотреть, например, заметки Макеева. Возможно, станет более понятен контекст вышесказанного.

http://samlib.ru/m/makeew_l_a/1003.shtml

Далее по списку.


Цитата
ВЕТЕР пишет:
Сейчас стоимость денег определяет в первую очередь их УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ!

Во-первых, стоимость денег не имеет прямого отношения к универсальности. Иначе самыми универсальными были бы кувейтский динар, оманский риал и даже доллар каймановых островов. Все они дороже американской валюты, но отнюдь не универсальны.
Помимо очевидных причин, рекомендую совершить короткий экскурс в историю 20 века, обращая внимание на Смитсоновское соглашение и особые договора со странами Персидского залива по принципу нефть за доллары.

Во-вторых, биткоин - первый в своем роде, со всеми достоинствами и недостатками. Он имеет дефляционную природу, поскольку в мире не может быть выработано более 21млн. единиц. По достижению этого количества, майнинг биткойнов прекратится.

Биткойны сами по себе не рождаются, их производят компьютерные системы в результате сложных расчетов, а владеют этими системами компании и обычные люди. В виду крайне высокой степени сложности алгоритма, расчет блоков требует огромных мощностей и энергозатрат, что сказывается на стоимости добычи.

Однако, это не все. Поскольку биток оказался первым, то архитектура его шифрования далека от идеала. Уже было доказано, что определенными усилиями можно раскрыть конечного пользователя в реальности, то есть определить - кто истинный автор денежного перевода. Потому для черного рынка предпочитают валюту монеро. Она имеет другую систему шифрования, иной алгоритм.

Цитата
ВЕТЕР пишет:
в общем можно подвести очевидный итог: стоимость любой криптовалюты будет определяться в первую очередь возможностью быстро и анонимно переводить средства из точки "А" в точку "Б" и жадностью спекулянтов! не надо аплодисментов! :in_flowers: (я прям - "капитан очевидность"

Как итог - ваш капитан очевидность попал пальцем в небо.

Относительно анонимно сейчас можно переводить любую криптовалюту. Для пользователей важнее другие факторы.
-Уровень шифрования и внутренняя архитектура криптовалюты.

-Уровень централизации. Эфириум, например, достаточно централизован, что многим не нравится. Но он ориентируется на умные контракты и глобальное распространение, при этом дыр в шифровании довольно много. Монеро тоже не идеальна, но уровень защищенности значительно выше. В отличии от битка уровень эмиссии не ограничен, но ограничено применение.

-Распространенность среди бирж. Например, весьма перспективные и отлаженные новые криптовалюты торгуются на нескольких площадках. Чтобы их получить, сначала надо обменять привычную валюту на биткойн, а уже биткойн перевести в них. Но это сейчас биткойн первичен, а по окончанию своей эмиссии, один из этих новичков может выйти в тренды.

-Жадность спекулянтов не идет в сравнении со сложностью расчетов и количеством допустимых монет. Для добычи выбирают что-то среднее и попытки спекулянтов задрать несоответствующий определенным условиям пул валют, окажется успешным лишь на время (чаще бессмысленно).

Получаем. Универсальные валюты, удобные для обмена с умеренной степенью приватности (для одних людей). Максимально защищенные валюты для черного рынка (другим). Специфические валюты, удобные для обмена на товары и услуги конкретных сегментов. Спекулянты остаются, но не только они делают погоду на рынке.

Стоимость же будет зависить от: ограничена эмиссия или нет, насколько сложен алгоритм добычи, какой уровень шифрования, на каких биржах торгуется, легко ли обменять на другие валюты, удобство или бонусы при обмене на реальные услуги/товары. И это только часть.

Ваш Капитан Очевидность. :-V
۩۩۩۩ History doesn't repeat itself, but it does rhyme ۩۩۩۩
≤Ŵ≥, судя по всему Вас задел мой комментарий... если так, то хочу принести свои искренние извинения и заверить, что не хотел Вас обидеть... :oops:

Но попытки "увидеть картину целиком" не обладая некоторыми знаниями зачастую приводят к формированию ошибочного мировоззрения... (извините, что приходится повторяться)... :pardon:

Например вот такие высказывания:
Цитата
≤Ŵ≥ пишет:
Во-вторых, биткоин - первый в своем роде, со всеми достоинствами и недостатками. Он имеет дефляционную природу, поскольку в мире не может быть выработано более 21млн. единиц. По достижению этого количества, майнинг биткойнов прекратится.
показывают не совсем верное понимание сути обсуждаемого вопроса... :pardon:

Да, Биткоинов сгенерировано 21 млн. шт., но при этом каждый Биткоин может делиться на 100 млн. частей! каждая часть может использоваться как платежная единица...
таким образом мы получаем, что в системе "Биткоин" может быть 2 100 000 000 000 000 платежных единиц! ( 8-[] я даже числа такого не знаю! :? ):o :secret:
На данный момент долларов, рублей, и евро вместе взятых меньше напечатано... :secret:
Как же можно говорить о "дефляционной природе" Биткойна, если его количество по сути неограниченно (ограничено только фантазией)! :laughter:

Поэтому давайте продолжим наши попытки разобраться в том, что такое Биткоин и криптовалюты вообще, но лучше всё же если при этом мы будем опираться на факты и конкретные знания! :drinks:
Цитата
ВЕТЕР пишет:
≤Ŵ≥, судя по всему Вас задел мой комментарий... если так, то хочу принести свои искренние извинения и заверить, что не хотел Вас обидеть...

ВЕТЕР, не переживай очень сильно,
≤Ŵ≥ - разумный уравновешенный пользователь с обширным кругозором, вряд ли он так легко обижается.

Полагаю, не только мне интересно читать ваш баттл, поскольку у большинства из нас нет особых знаний о биткоине.

Мнение не самого тупого из Миш, ;) сменившего сибирско-карельские ссылки на европейскую ;)

Притча от Ходорковского о биткоинах

Лучшее, что я прочитал про биткоины:
«Однажды в деревне появился торговец и объявил жителям, что он будет покупать у них обезьян по 10 долларов. Сельские жители, видя как много обезьян в джунглях, забросили свои участки и принялись ловить обезьян. Торговец накупил тысячи обезьян по 10 долларов, но количество обезьян стало уменьшаться и ловить их стало все труднее.
Тогда торговец поднял награду за поимку каждой обезьяны до 20 долларов. И люди снова принялись ловить обезьян. Вскоре продовольствия в деревне стало совсем мало и сельские жители стали потихоньку возвращаться на свои поля. Торговец поднял цену до 50 долларов. Однако ему необходимо было отъехать в город по своим делам и он оставил вместо себя помощника.
Помощник собрал всех жителей деревни и предложил им сделку:
- Посмотрите на все эти клетки с тысячами обезьян, которые вы уже поймали. Я готов уступить их вам всего по 35 долларов, а когда вернется торговец, вы продадите их ему по 50 за штуку!
Жители деревни подумали, посчитали, потом собрали все свои сбережения, набрали долгов и скупили всех обезьян на 700 миллиардов долларов. После этого они никогда уже не видели торговца с помощником. Зато у них остались большие долги и совершенно ненужные им обезьяны.
Это все, что вам нужно знать о биткоинах.»
“Some day you will be old enough to start reading fairy tales again.”
― C.S. Lewis
Цитата
≤Ŵ≥ пишет:
Биткойны сами по себе не рождаются, их производят компьютерные системы в результате сложных расчетов, а владеют этими системами компании и обычные люди. В виду крайне высокой степени сложности алгоритма, расчет блоков требует огромных мощностей и энергозатрат, что сказывается на стоимости добычи.

Вот, и это для меня самое непонятное.
То есть, если обычные деньги я получаю за проделанную работу/услуги, выработанный продукт, а тут никто ничего не вырабатывает, нечто производит какие-то расчеты, которые я не понимаю, вроде никто не понимает из-за высокой степени сложности алгоритма , единственные мои затраты - это на электроэнергию, и вера в ту штуку/программу/систему которая производит расчеты, потому как, суть расчетов и как (из чего) эти деньги появляются/растут, я понять не могу.

я так понимаю, все играющие в эту азартную игру, стараются быстренько их обналичить, вставить в материальные блага, не ставить на это дело все сбережения.

Цитата
Greg пишет:
Это все, что вам нужно знать о биткоинах.

это такой прогноз трезвого человека, который не понимает как оно считает/алгоритм, а может потому что никто не знает алгоритм, все прогнозы вот такие, потому что ни у кого в картине мира нет ничего схожего с чем бы сопоставить/провести аналогию
Цитата
тень пишет:
обычные деньги я получаю за проделанную работу
тень, , за работу Вы получаете не обычные деньги - средство обращения и эквивалентного обмена, а просто деньги - которые сейчас по всему миру гуляют в разных формах, общее в которых то, что деньги пытаются перевести в средства государственного управления собственными государственными жителями и другими государствами... Биткоины и т.п. - просто - новость , то же про то же , только не подойдут, похоже
nod, ничего не поняла.
Грега аллегорию с обезьянами поняла, а твой пост совсем ..... Можно яснее?
Цитата
ВЕТЕР пишет:
судя по всему Вас задел мой комментарий

Я уделяю этому ресурсу время, поскольку считаю изначально благородной цель - искать правду в море лжи, объяснять людям сложные и не очень вещи. Длинна моего поста зависит от степени важности информации или ее искажения, но уж точно не задевания или чьего-то профанста.

Вы же оставили не только ошибочный пост, но и вводящий в глобальное заблуждение.
Собственно, продолжаете делать это.

Цитата
ВЕТЕР пишет:
Да, Биткоинов сгенерировано 21 млн. шт., но при этом каждый Биткоин может делиться на 100 млн. частей! каждая часть может использоваться как платежная единица... таким образом мы получаем, что в системе "Биткоин" может быть 2 100 000 000 000 000 платежных единиц! ( 8-[] я даже числа такого не знаю! :? ):o :secret: На данный момент долларов, рублей, и евро вместе взятых меньше напечатано...

Биткоинов всего может быть сгенерировано 21 млн, после этого майнинг валюты закончится. Указанные 100 млн частей - это сатоши!

Если доллар равен 100 центам, то 1 биткойн = 100 млн сатоши. То есть, условные 15000$ за один биток разделить на 100 млн - получится цена сатоши.

Читаем http://fb.ru/article/348938/chto-takoe-satoshi-i-skolko-oni-stoyat-v-rublyah-i-dollarah

Если один доллар разделить не на сто центов (частей), а на сто миллионов - вы станете миллионером?
Комментировать глупости больше не буду.

Предел в 21 млн единиц не позволяет намайнить сама архитектура этой валюты, потому биткойн дефляционен.

Летом родился BCC (Bitcoin Cash). Но это другая валюта, со своими нюансами.
Читаем, осознаем, не бросаемся писать абы что.

https://profit-hunters.biz/bitcoin-cash-mladshij-brat-bitkoina-ili-ego-glavnyj-sopernik/

Цитата
ВЕТЕР пишет:
Поэтому давайте продолжим наши попытки разобраться в том, что такое Биткоин и криптовалюты вообще, но лучше всё же если при этом мы будем опираться на факты и конкретные знания!

Особенно на факты и конкретные знания, с которыми у вас не очень.

Цитата
тень пишет:
Вот, и это для меня самое непонятное. То есть, если обычные деньги я получаю за проделанную работу/услуги, выработанный продукт, а тут никто ничего не вырабатывает, нечто производит какие-то расчеты, которые я не понимаю, вроде никто не понимает из-за высокой степени сложности алгоритма , единственные мои затраты - это на электроэнергию, и вера в ту штуку/программу/систему которая производит расчеты, потому как, суть расчетов и как (из чего) эти деньги появляются/растут, я понять не могу.

Считайте, что сейчас проходит бета-тест новой, глобальной технологии. Пока это абсолютно дикий рынок с прибылями под 1000% за пару месяцев и потенциальными убытками, кучей серых личностей и мошеннических схем, но разумное вложение средств в размере 5-20% наличности, имеет хороший шанс приумножить их. Достаточно выбрать валюты из первой десятки

Сам майнинг можно сравнить с прогрессивным математическим анализом в который добавили элемент азарта из казино. Затраты - энергия, комплектующие для компьютеров, особенно видеокарты. Из-за постоянной работы они часто выходят из строя и требуют замены. Системы охлаждения, мощные каналы интернета.

Но анонимность не единственный и не главный элемент технологии.

Взять ICO.
Это - продвинутый вариант сбора средств, когда разработчики выпускают токены (будем считать - аналог акций в мире) и предлагают идею. Например, такую https://icobazaar.com/v2/atfs

У каждого токена есть номинальная цена- условный доллар. Людям нравится идея, они покупают токен или 100 токенов, у организатора появляются свободные средства.
Наступает день и эти токены свободно обращаются на бирже как и акции. Их цена растет или падает, а компания развивается. Есть вариант, что хозяин сбегает с деньгами. Риски здест гораздо выше, но людей прельщает шанс огромных процентов. Некоторые действительно выигрывают.

Вот общий расклад прибылей некоторых ICO
https://icostats.com/

Я не являюсь большим сторонником криптовалют, но считаю это интересным инструментом, который со временем откроет много новых возможностей для бизнеса и финансов в сети. Появятся регулирующие законы, системы, рынок станет прозрачнее и понятнее. Сейчас же время авантюристов и смельчаков. При этом, никто не мешает изучить основы поведения рынка, развития тенденций и вложить немного средств в то, что кажется перспективным. Шансы выиграть велики.

Причина популярности тоже понятна и опять речь не только о приватности. Люди устали от посредников в лице банков, от кредитной кабалы, от неповоротливости государства. Для мелких компаний - ICO - новый вид краудфандинга и он позволяет развивать интересные проекты. Банки скорее всего не рискнуть выдать подобные суммы.

Цитата
Greg пишет:
Полагаю, не только мне интересно читать ваш баттл, поскольку у большинства из нас нет особых знаний о биткоине.

Никакого батла. Ветер гоняет тучи и поливает асфальт, все мимо. Не знаю - что вас так заинтересовало в его сообщении, наверное дорогие, универсальные банкноты.

Выпьем за кувейтский динар - самую универсальную и "ветренную" валюту в мире! :laughter: :drinks:
۩۩۩۩ History doesn't repeat itself, but it does rhyme ۩۩۩۩
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 17 След.
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 0, из них скрытых: 0)