Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.

Николай Платошкин

Российский дипломат, общественный деятель, историк.
Цитата
Neo пишет:
Все здесь, все осталось. Все также, как и 100 лет назад. У капиталистов свои интересы, у пролетариев свои

Вчера вечером смотрел некоторые программы по обсуждению речи великого Пу,
блингорелый :Head-On:
абсолютное де-жа-вю, когда пели дифирамбы дорогим генеральным секретарям.
Можно найти в интернете и сравнить видео тех лет и нынешних дней,
мода слегка видоизменяется, но повторяется:
кесарю -кесарево, слесарю -слесарево :|

Цитата
Neo пишет:
Например такие:

Побухтят, побухтят жилеты, власти ЕС найдут очередную утешительную печеньку и притихнут до следующего случая.
“Some day you will be old enough to start reading fairy tales again.”
― C.S. Lewis
Цитата
Greg пишет:
кесарю -кесарево, слесарю -слесарево

Только вчера сказал одному человеку эту фразу, слово в слово :))) "Слесарю-слесарево" :) Синхрончик :)

Цитата
абсолютное де-жа-вю, когда пели дифирамбы дорогим генеральным секретарям.
Можно найти в интернете и сравнить видео тех лет и нынешних дней,
мода слегка видоизменяется, но повторяется:

Да-да, у меня такое же дежавю. Ощущение съезда КПСС в конце 80-х...
Платошкин с вами не согласен. )
Он гораздо резче оценил то, как и куда послали народ на этот раз.
Хотя я с ним тоже не соглашусь ( до конца), кое-что интересное и важное все же прозвучало, но а толку-то...
Только Сурков с Марко, наверно, по достоинству смогли оценить всю истинную экзистенциальность сего послания.
———
Цитата
Neo пишет: например такие...
Митинги и прочее непосредственное участие...это как раз для тех, у кого нет выбора:

Цитата
Neo пишет: У них просто выбора пока нет. Нет возможности реинкарнировать где-то еще, т.к. они еще не доразвились до стадии, когда они могут самостоятельно выбирать себе место для инкарнации.
https://youtu.be/SBjQ9tuuTJQ
Keep you in the dark
You know they all pretend
Keep you in the dark
And so it all began
Send in your skeletons
Sing as their bones go marching in, again
The need you buried deep
The secrets that you keep are ever ready
Are you ready?
I'm finished making sense
Done pleading ignorance
That whole defense
Spinning infinity, boy
The wheel is spinning me
It's never-ending, never-ending
Same old story
What if I say I'm not like the others?
What if I say I'm not just another one of your plays?
You're the pretender
What if I say I will never surrender?
What if I say I'm not like the others?
What if I say I'm not just another one of your plays?
You're the pretender
What if I say that I'll never surrender?
In time our soul untold
I'm just another soul for sale, oh well
The…
Цитата
Ether пишет:
Платошкин с вами не согласен. )

Не согласен в том, что подхалимы ВВП захвалили его за этот спич?

Отличие от советских времён в том, что тогда такие речи критиковали на кухнях, никак в медиа-СМИ,
а сегодня можно вот так, на весь свет с помощью своего рупора - YouTube, то бишь.

Даже не представляю, чО сотворится, если найдут какие-нить санкции отключить РФ от Интернета :o


Николай Платошкин о послании Путина: жалкая попытка оправдаться ©

“Some day you will be old enough to start reading fairy tales again.”
― C.S. Lewis
Цитата
Не согласен в том, что подхалимы ВВП захвалили его за этот спич?
С тем, что это главное, что было в послании)
Вы же с Нео одновременно выделили именно атмосферу :pardon:
...
Если все зверства по отключению от интернета и введение жесткой цензуры таки свершатся, это будет действительно бесчеловечно.
Вот интересно: на всякие подобные телодвижения у роскомпозоранадзора и полиции есть время и средства, а выявить нарушителей общественного спокойствия, которые звонками и имэйл-угрозами взрывов вот уже который день терроризируют в крупных городах всех подряд, нет :o
Куда мы пришли и куда пойдем

Левый поворот определенно назревает.

Но вот чего не хватает - нет системного осмысливания опыта СССР. Нет ни одного научного института по изучению опыта СССР. Нет института изучения опыта других соц.стран.

У СССР было множество недостатков и проблем. И если не учесть их, не устранить, не найти им решения - то можно еще раз повторить судьбу и печальный финал СССР. А этого допускать ни в коем случае нельзя.
Что делать? Восстанавливать СССР

Цитата
Neo пишет:
Что делать? Восстанавливать СССР

В чём Платошкин прав, и не только он, когда с ярым энтузиазмом бросились рушить СССР и всю систему СЭВ,
никто предположить не мог, что прежние друзья так быстро будут становиться новыми врагами.

Ипполит:
... Вы что обиделись?
не обижайтесь, ведь это же правда, а на правду нельзя обижаться, если она даже горькая.
...вот за такой короткий срок старое разрушить можно, а создать новое, очень трудно...


c min. 4:52
©
“Some day you will be old enough to start reading fairy tales again.”
― C.S. Lewis
Я не вижу вообще никакой альтернативы восстановлению СССР и соцлагеря. Это единственный выход и с точки зрения экономики и с военной, оборонной, политической точки зрения. А если уж говорить по чесноку, то нам нужно крепко задуматься о возврате к идее мировой революции.

Стабильный рост китайской экономики под 5-10% в год, а я напомню, что в Китае у руля находится компартия - намекает, что коммунисты не такие уж дураки.
В Китае от коммунистов осталась коммунистическая символика ( кое-где) в виде памятников и лозунгов и название самой партии.
А по сути - та же самая корпоратократия. Просто у них есть мощный идеально-иррациональный базис в виде древне-китайской философии, целостное восприятие мира и понимание его движущих сил.
Цитата
Ether пишет:
В Китае от коммунистов осталась коммунистическая символика ( кое-где) в виде памятников и лозунгов и название самой партии. А по сути - та же самая корпоратократия.

Ну мы про Китай знаем не так много. Нам это рассказывают - это правда. Но так ли оно на самом деле - я не знаю. Да, у Китая есть капиталистические элементы в экономике. Насколько Китай в принципе является коммунистическим, не в декларациях, а на деле - я уверенно сказать не возьмусь. Но я смотрю на цифры и у меня глаза на лоб:

Цитата
2018 год — рост ВВП 6,6 % (самый низкий за 28 лет)

6,6% - это у Китая САМЫЙ НИЗКИЙ РОСТ ВВП ЗА 28 ЛЕТ, КАРЛ! Нам бы такой самый низкий рост ВВП иметь - за счастье :)))
Есть ли справедливость в капиталистическом обществе?

Цитата
Neo пишет:
Ну мы про Китай знаем не так много.


Версия текста с видео Н. Платошкина, сделана блогером knave2000 ©
грамматические ошибки, надо полагать, тоже его.

От себя добавлю:
- чем больше общаюсь с китайцами, тем меньше они мне нравятся.
Возможно, наследие маоистского воспитания, ну-у очень сильно отличаются в общении от других наций.
Японцы могут утомить вежливой улыбочкой, но они чётко придерживаются ненарушения границ приватного пространства, проще говоря, где японец изогнётся и улыбнётся, чтоб тебя не зацепить, китаёзы прут напролом, причём постоянно с агрессивно - презрительной физией.
Если незнакомые европейцы изображают хотя бы видимую приветливость, у китайцев фиг увидишь, чтоб улыбнулись.
Летел с группой в самолёте, один сидел рядом, пинался, толкался, поворачивался, подзывал кого-то тз своих, прямо перед моим лицом передавал бутылку с подозрительной жидкостью, с какими-то непонятными кусками ошмётков в ней, отхлёбывали из неё. Я понять не мог, как они её в салон протащили, такое явно не продаётся в "дьюти-фри".
Допускаю, что есть и другие, но мне пока всё такие встречаются. :(


Антикитайские тезисы

Н. Н. Платошкин.

В 1958 году Мао Цзэдун поставил себе задачу догнать и перегнать США и СССР по производству всего. Помните? Гениальный был чувачек! Абсолютно. Он заставил в каждой деревне сталь варить. Посуду всю сдали. Из неё сделали сталь, которую выкинули потом.
Затем сказали истребить всех воробьев. Потому, что воробьи жрут пшеницу. Воробьев истребили - пшеницы до хрена. Правда расплодился долгоносик. Мао Цзэдун обратился к братскому советскому народу с просьбой поставить им несколько вагонов воробьев. Хрущев просто обалдел!
Это документы, когда Хрущев приезжал в Пекин. Тогда же он подарил им порт Артур и всё остальное прочее. Они предлагали прислать подразделение национально-освободительной армии Китая на вылов этих воробьев.
Кстати, одним из тогдашних героев был сержант китайской народной армии, забыл его имя. Тогда всех сержантов заставляли бегать по полям с трещотками для того, чтобы они отгоняли и потом убивали воробьев. Воробьи не могли сесть и падали от бессилия. Была развернута целая партийная кампания: "Учиться у товарища ..."

©

Мао Цзэдун довёл до того, что в деревнях девушки не могли выйти за муж, т.к. им не в чем было выйти из дома. В прямом смысле этого слова. Не то что лифчиков не хватало. Вообще, одежды не было!

Детей выставляли на дорогу, чтобы их кто-то забрал. Чтобы их хоть кто-то покормил.

До сих пор неизвестно сколько в результате его политики погибло людей.

И когда запахло жареным, товарищ Мао говорит: "А чего мы, собственно, мучаемся? Давайте организуем войну против американского империализма! Ну да, будут потери. 200 000 000 человек, наверно, погибнет. Но социализм то победит!".
Он это сказал в 1957 году на совещании коммунистических партий в честь 40-летия октябрьской революции. Тогда Пальмиро Тольятти, итальянский коммунист, подошел к нему и говорит: "У нас в Италии всего 50 млн. человек проживает". Он отвечает: "А что такое ваша Италия с точки зрения мировой революции?"
Тогда Хрущев ему сказал: "Нет, товарищ. У нас мирное сосуществование. Мы будем конкурировать. Да, это наши идеологические противники. Но самоубийством мы заниматься на станем." И тогда в ответ понеслось: "Это Мюнхен! Социал-империализм! Буржуазное общество!"
Когда в 1962 году договорились с американцами по карибскому кризису. Блестящая победа Хрущева. Потому что убрали американские ракеты из Турции, которые они ни за что не хотели убирать.

Что в это время орала китайская пресса: "Русские подонки! Предали братский кубинский народ!"
Они то чего сами хотели? Чтобы была мировая ядерная война! А они бы сидели курили ментол.

[от себя: на тот момент у враждующих сторон было по 35,000. ядерных ракет. Сейчас - менее 1,500]

Но справедливость бывает. Теперь Трамп, чтобы не допустить военного усиления Китая, выдвинул им ультиматум. Совершенно конкретный. Если третий китайский авианосец будет спущен на воду, американцы предпримут войну против Китая. И успешно её выиграют.
Т.е. китайцы стухнут. И сейчас они уже к нам обратились. Американцы тоже. Но мы китайцам не помощники.

Сценарий войны США с Китаем

Говорят, что американцы нас стравливают с китайцами. Как они это делают? Просят направить на Пекин три войсковые армии что ли? Давайте поконкретней рассуждать.
Как американцы представляют себе эту войну. Эти планы разработаны уже. Сегодня американский флот может полностью уничтожить в открытом столкновении китайский военно-морской флот за 1 день. Если он будет просто за ним гоняться, то на этой уйдет 1 месяц, может быть.

США закрывают Китаю торговые пути по морю в Малаккском проливе. За них Вьетнам, Индия, Австралия, Япония. Потому что Китай достал всех! По периметру. Это ведь странно, когда у вас со всеми соседями плохие отношения. Наверно дело тогда не в соседях.
После этой блокады 300 млн. китайцев теряют работу. Потому что Китай ориентирован на экспорт. Китайцы выходят на улицу. И всё! Вот вам и вся война.

Какова роль России в войне с Китаем? Наш флот что будет вместе с американским воевать? Они без нас обойдутся.
Мы не должны Китаю помогать.
Мы не должны вместе в США воевать против Китая.
В описанном сценарии мы не требуемся.
Почему они хотят с нами договориться? Потому что китайцы тоже, к сожалению, не глупые люди. Смотрите, что они сделали. Готовясь к войны, причем они открыто это говорят, они отменили правило, по которому руководство могло избираться на два срока.
Си Цзиньпин теперь вечный. Идеи Си Цзиньпина внесены в конституцию. Это означает, что если вы выступаете против товарища Си Цзиньпиня, то вы тем самым подрываете основы конституционного строя. Т.е. это мобилизация китайского общества к войне. Это сказали они.
Самое главное что они делают - это концепция шелкового пути. Это означает абсолютно то же самое. Если американский флот перерезает морскую торговлю Китая (пока это 70% китайской торговли), то у китайцев будет запасной путь по суше, куда американский флот не дотянется, для торговли с Европой.
Но заметьте. У этих, так называемых друзей, было 2 варианта: шелковый путь через Россию и шелковый путь через Среднюю Азию, Каспийское море и Турцию. Они какой вариант выбрали? Второй! Всё.

Что говорят Китайцы

У Китая не может быть союзников. Это они сами про себя так говорят. Россия им предлагает: "Может быть военный союз?" Они отвечают: "Нет, не надо. Спасибо."
Китай говорит: "Мы признаем территориальную целостность Украины". Т.е. мы не признаем вхождение Крыма в состав Российской Федерации. Охрененные друзья! Правда?
Мы, между прочим, не признаем Тайвань независимым. Мы считаем его частью Китая. Наша политика, даже в тяжелые времена, при Брежневе, когда у нас был Даманский кризис и прочее, боролись в ООН за то, чтобы маоиский Китай вернулся в эту организацию.
Они нам чем за это отплатили?
Мы сильно сейчас сдали позиции. Вьетнам пошел на военный союз с США. Вы представляете?! Как себя должны вести китайцы, чтобы Вьетнам, где до сих пор рождаются люди без рук, без ног, из-за американских бомбардировок химическим оружием, предоставил американцам военную базу.
Индия пошла на военный союз с США. Знаете почему? Потому что Китай насильственно удерживает 36 тыс. кв.км. индийской территории и претендует ещё на 4 штата. Причём претендует не от балды, а говорят: "Мы ваши паспорта индийские не признаём. Вы все китайцы. Если мы вас с индийским паспортом где-нибудь встретим, в третьей стране, мы вас ещё и арестуем."
Кстати, в своё время из-за этого Россия поссорилась с Китаем. Когда в 1962 году Китай напал на Индию, китайцы говорят: "Поддержите нас. Мы социалистическая страна." Хрущев сказал: "Мы поддержим жертву агрессии."
Всё, обиделись на нас. А мы в чём виноваты? Мы что ль на Индию напали? Или они?
Сейчас в Китае можно посмотреть документальный фильм о том, как в 1979 году они напали на Вьетнам. Китайские генералы говорили: "Мы будем завтракать на границе, а обедать в Ханое". Сейчас в этом фильме говориться, что всё это спровоцировал Советский Союз! Людей так учат.
Даже в Америке отношение обычных людей к нам не плохое. Когда им показывали фильмы про войну к 70-летию победы, то люди плакали. Они плакали, как мы. Говорили потом, что если бы мы знали какие у вас фильмы, то никакой холодной войны не было бы.
Китайцам предложили либерализовать культурный обмен. Нет. Отказались.

Отношение к России

У них мысль такая: "надо сделать так, чтобы не развалиться как Советский Союз". Надо извлечь из этого уроки.

Ну и прагматическая выгода.
Работая с китайскими студентами, на вопрос: "какие вы можете назвать 3 самые враждебные страны по отношению к Китаю?"
Они отвечают: "Япония, Индия и Вьетнам".
Как вы считаете, стоит ли нам ради Китая ссориться с Индией и Вьетнамом? Проблема не умозрительная.
Например, южно-китайское море, из-за которого спорят Китай и Вьетнам, там умопомрачительные запасы нефти и газа. Вьетнамцы говорят России - разрабатывайте, мы разрешаем. Китайцы говорят нам, России, - не сметь! Нам говорят! Прямо сейчас! Ноты присылают в Россию. Это не разговор.
И когда придет грядущая война, козырные карты будут к нас. Либо мы гарантируем китайский транзит через нашу территорию и тем самым американская блокада Китая становится безуспешной и китайцы выдерживают, либо нет и им кидрык.
Вам вооруженный до зубов Китай, не участвующий ни в каких программах по разоружению симпатичен?

Пограничный вопрос

Китай с РФ заключил договор о границах. Заметьте, они со всеми СУХОПУТНЫМИ странами заключили подобные договора. Со всеми своими морскими соседями они спорят.

Спорят с Японией за острова Сенкаку, где нет пресной воды. Просто скалы. Там нет никакой нефти.
Это дело принципа: "Китай ничего не уступает!" Даже, если это нам сейчас не надо.
Острова Спратли в южно-китайском море ближе к Вьетнаму в 3 раза. Не волнует. Будут наши. Причем, когда им говорят: "Ну давайте разговаривать по этому вопросу". Отвечают: "Нет. Мы не будем с вами разговаривать. Кто вы и кто мы!" Как вам такая внешняя политика?
В 1991 году мы, заключили с ними договор. Нет, они отняли у России остров Даманский. Им что остров этот был нужен? Нет, дело принципа! Мы на него один раз напали, теперь, все равно, отдавайте нам. Пусть мы там, вообще, делать ничего не будет.
Как вам такая политика?
До Америки экспедиционная армия Китая не доплывет.
А вот что у нас было. В 1970-х годах советская армия на 90% стояла на границе с Китаем. Это было.
Население Китая обрабатывается именно сейчас в этом же ключе. Ладно бы они, как немцы, сказали: "Ну что было, то было. Прошлое быльём поросло. Чего там вспоминать то уже. Мы тоже в чем-то виноваты". Нет, китайцы никогда ни в чём не виноваты. Абсолютно. Просто вот ни в чём. Виноваты все остальные.
Вообще, до добра вот такая идеология не доводит. Это надо понимать. У нас такой опыт уже был. Когда была одна страна, которая в 1930-е годы говорила, что она тоже лучше других. Что они сверх-человеки, а все остальные - так, погулять вышли. Сначала хихикали и над Гитлером и над "Майн Камфом". Дохихикались пока они до Шереметьево не дошли.
“Some day you will be old enough to start reading fairy tales again.”
― C.S. Lewis
Цитата

- чем больше общаюсь с китайцами, тем меньше они мне нравятся.
Возможно, наследие маоистского воспитания, ну-у очень сильно отличаются в общении от других наций.
Японцы могут утомить вежливой улыбочкой, но они чётко придерживаются ненарушения границ приватного пространства, проще говоря, где японец изогнётся и улыбнётся, чтоб тебя не зацепить, китаёзы прут напролом, причём постоянно с агрессивно....
Да разные китайцы есть, как и во всех народах и нациях.
Мне во время недавнего путешествия попадались 90% хороших, приятных во всех отношениях.
Хотя жить бы рядом с ними и как они, с их неимоверным ростом ВВП- не хотела бы :pardon:
У них есть чему поучиться, но опасность, которую представляет для нас Китай, мне кажется более существенной, чем Америка.
...Про разницу между китайцами и японцами - точно сказано. Японцы и китайцы - вечные враги))
Платошкин готов возглавить правительство вместе с Грудининым

Цитата
Neo пишет:
Платошкин готов возглавить правительство вместе с Грудининым

В дополнение к видео, вечер 13.03.2019 выпуск программы "Изменить нельзя",
Николай Платошкин разнёс в пух и прах оппонента бывшего министра экономики РФ в 1992-1993 гг. Андрея Нечаева.

Большинство проголосовало за... ;)

"Изменить нельзя": Россия завтра: новый капитализм или новый социализм? ©

“Some day you will be old enough to start reading fairy tales again.”
― C.S. Lewis
И в социализме, и в капитализме есть свои зерна, и первое и второе возникло из стремления человека жить лучше. Две противоположности, которые откидывали друг дружку абсолютно, не задумываясь об почему/из каких стремлений человека они в своё время возникли. По-моему, сейчас человечество/ученые/науковці пересматривают обе стороны пытаясь добраться до зерна.

Из лекций биолога, и Черниговской, да и Михайлова, выходит, чем больше людей понимают некую идею, или как они понимают ее, так она и проектируется выстраивается в меру их испорченности, такая и реальность, строй.

Думающих шире меньшинство (ученые), ведь правда же. Большинство же знает, что по чем поверхностно, в меру обывательских потребностей. Чтоб действительно воплотить/спроектировать идею в идеале, надо, думаю, повышать уровень знаний, эрудиции всего населения земли, и тогда проектироваться будет более совершенный мир.

-----------------

Это закон жизни, чем больше ты отдаешь, тем больше получаешь, как бы на этом и строилась идея капитализма, но ее перекрутили, и она стала безжизненной, главная цель побольше получить любыми средствами. Когда-то Кончаловский сказал, что типа дети, это существа, которые понимают только дай, им только надо. Я подумала, что он не прав, мне очень его слова не понравились, а потом еще подумала, присмотрелась к детям, они ведь правда сначала только хотят, что увидит все тянет ручкой, все дай (Кончаловский в детстве воровал у родителей, вырос, и стал хорошо зарабатывать без воровства) может и так, вот Нео говорит, он хочет яхту, миллион, а за что? ты кому что-то дал равноценное, чтоб это получить, только за то, что ты решил, что тебе положено. Думаю, это правда психология юного сознания. Да Винчи рисовал хорошие картины и за это получал боле-менее равноценные гонорары. Я таких картин не рисую, думаю, мой доход пропорциональный моим способностям.

Но, всегда будет часть населения, которая еще не может отдавать обществу, как дети, например, или уже не может, как старики, тут должны быть социальные какие-то отложения, налоги, для содержания таких людей. Но не тем, которые могут, но живут на госпомощь, таким людям надо помогать найти себя, здесь еще человечеству расти и расти. Ведь, и Черниговская, и Познер говорит, мы не можем бездействовать, такая наша природа, такой наш мозг, почему эти люди не работают? Почему люди работают на нелюбимых работах, только ради денег? Да нам еще расти и расти, мы/человечество много прошли, рабство осуждается, а не норма, (в Библии написано как обращаться рабами, притчи на примере рабов, хозяева и плохой хороший раб, и никого в те времена это не коробило, сейчас такое ни в одной современной книжке не напишут, мы развиваемся. Ной проклял Хама, отец проклял сына, в современном обществе проклены это плохо, развиваемся же, общество старается не проклинать, а воспитывать, строит воспитательные учреждения, правда в большинстве стран они такие только по названию, но и это уже шаг вперед, в некоторых странах тюрьмы уже такие, чтоб человек смог вернуться в социум, помогают.
Николай Платошкин: В России готовятся к транзиту власти

Н.Н.Платошкин и Е.Ю.Спицын в студии МПГУ. "О воссоздании СССР и «новом социализме»"

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)