True creativity

....Только соберёшься как следует отоспаться раз в неделю, как вдруг неожиданно выясняется, что - не вОвремя!
А то вот так и проспишь все на свете - от инаугурации Трампа до явления Христамишки-шатуна народу....
Мишки - в спячку, вы к нам надолго?

Greg, надо же как мы по разному услышали Сашу Черного ))
Вы привели это замечательное стихотворение, потому что есть строчки, соответствующие этой теме, а для меня акцент был в строчках про Подожди!....Оставайся!, скорее про общий некий момент, которому ИК посвятила песенку про гардемаринов в Музыке...( хотя, возможно, ошибаюсь, это лишь моё восприятие )

И это снова о том, что мы все - разные точки, через которые Творение проявляет себя, позволяя слышать и воспринимать то, что способен каждый из нас.
Через собственно себя-я, или через Баха с Григом и Пушкиным...
Оно, воспринятое и пропущенное через, не менее ценно, чем то, что приходит, как скоростной интернет, в течение двадцати минут, к кому-либо как свидетельство очевидной связи...

Цитата
~шЫ пишет: Если бы хоть раз подобный поток в виде чувства проходил через твоё телесное осознание, осознал бы, прожив, как безмолвное облекается в невероятно ограниченные слова. У написанного есть внутренний ритм, поймай его, изменяя внутреннюю настройку, и мелодия тебе откроется.

Вот это обращение к кому ?
Если конкретно ко мне - звучит слишком самоуверенно, ведь ты знаешь или полагаешь, что знаешь обо ( или о другом ) только то, что составил по текстам = смс-ам, как ты их называешь. В которых ты выбрал, что принять, а что отторгнуть.

Если же это твои размышлния вообще, их принято выражать прим: "... если поток чувств проходил через вас, вы осознали... или: если поток чувств проходил через кого-то, он осознал... "

Цитата
~шЫ пишет: Всё сие написано за 15-20 минут, разом. Затем редакция перевода из чувственной вселенной в осознающую и затем, минуя образность, в понимающую смыслы через слова. Мой я-яй и понятия не имел во что выльется коммуникация, когда объясняется через тело другой я второго внимания. Выдана выжимка моих настоящих чувств и переживаний и планов на иное

Я увидел, что это выжимка твоих чувств, заметь - я твои выжимки и не критиковал, взял две последние строчки:
...Но не будем будоражить счастье
Мы и так уже, давно идём ко дну... - эпиграфом, поскольку ты в них обращаешьмя непосредственно к нам, значит и ко мне и ответил на них стихами Саши Чёрного, которые не только отвечают на эти дdе строчки, что есть другое вИдение, но и гармонично подходят теме творчества.

Как ты это воспринял ? Перечитывай сам, не хочу повторяться.

Цитата
~шЫ пишет: Также (шучу и к примеру), как и в твоём случае, начинает утомлять объясняться, облекая всё в формат современной интерпретации

Опять же современная интерпретация - твоя трактовка, ты упомянул Баха, я привёл в пример Сашу Чёрного, - они уже давно не наши современники, если ты воспринимаешь их как современников, это ещё один пример доказательства, что их произведения - КЛАССИКА.
И Пушкин, и Есенин, и Маяковский и многие другие, кто стал классиками - современны, они понятны современникам.
В их творениях могут быть сокрыты тайны, применялись метафоры, иносказательность, аллегории, но они и классичны и востребованы.

Цитата

~шЫ пишет: Твоя вычурность, правильность и понимание исходят из интерпретации мира, которой последовательно, тщательно и муторно обучался с самого раннего детства. Твой образ тебя и есть т.н. интерпретация, она не ты, но стала тобой, стало "я". Тебя научили, ты научился. Вот и вышло, в итоге, что реальностью всего, является лишь твоя интерпретация мира. Оно не так однозначно, каким кажется и мнится.

Здесь ты обращаешься не только ко мне, но хочется уточнить, где напр., я утверждал однозначность?

Вычурности стараюсь избегать во всём, она у меня, в основном, в шутках с тобой, поскольку ты любитель вычурности, никто из присутствующих не придумывает столько слов- словечек- оборотов.


ВЫЧУРНЫЙ - замысловатый, излишне затейливый, искусственно осложненный, чрезмерно декоративный,фасонистый, цветистый, пестрый, искусственно осложненный, витиеватый, замысловатый слог.

Не утверждаю, что твоя вычурность - это плохо, если это хорошо для тебя в данный момент, значит это то, что тебе нужно,.. но тогда не обвиняй других, что они недостаточно умны для того, что понять тебя.

И, возвращаясь к Деяниях 2 гл., иные языки даются для того, чтобы смогли понять и те, кому понять трудно

Цитата
***Галя пишет: Заметьте, Гребенщиков никого ничему не учит, что вижу - то пою, как казахский акын, что прочитал что увидел, как понял так себе спел, поделился, кому интересно тот послушал.

Это для нас казахский акын поёт о том, что видит, а для казахов - их творчество.
И я бы не утверждал, что Гребенщиков пишет, как акын, он пишет метафорично, но понятно

...А в небе голубом горит одна звезда; (12 )
Она твоя, о ангел мой, она твоя всегда ( 14 )
Кто любит, тот любим; кто светел, тот и свят. ( 12 )
Пускай ведёт звезда тебя дорогой в дивный сад.... ( 14 )

Обратите внимание как великолепно выдержаны размеры


Или Д. Быков

...У меня насчёт моего таланта иллюзий нет.
В нашем деле и так избыток зазнаек.
Я поэт, но на фоне Блока я не поэт.
Я прозаик, но кто сейчас не прозаик?

...Иногда я что-нибудь проору в ответ,
Иногда в испуге в обморок брякнусь.
Я едва ли потребен Господу как поэт,
Но порой я полезен ему как лакмус.

Может быть, фейс-контроль. А может, у них дресс-код.
Может быть, им просто не нравится мой подход
К их святому, напыщенному серьёзу,
Я не знаю, чем посягаю на их оплот
И с чего представляю для них угрозу.
А писанье - продукт побочный, типа как мёд.
Если каждый день на тебя орёт идиот,
Поневоле начнёшь писать стихи или прозу...

Цитата
***Галя пишет: Я согласна, что он пишет метафорично, и грамотно (вы проанализировали и разобрали его текст на размеры, я же в этих размерах полный двоечник),

***Галя,
размеры необязательно знать, их надо чувствовать.

Есть те, кто слагает слова, как дышит.
Их и читать легко и просто: " льётся песня, льётся...":

Заметался пожар голубой,
Позабылись родимые дали.
В первый раз я запел про любовь,
В первый раз отрекаюсь скандалить. - здесь размеры совпадают,
и рифмы своеобразны: - голубой - любовь / дали - скандалить.

Но и призносимое и читаемое и слушаемое идёт в одной гармонии, и слЫшать и слУшать приятно,
ухо не напрягается, мысль не спотыкается.

Цитата
***Галя пишет: я вижу в ней глубочайший смысл, но не исключаю что на первый взгляд это как набор слов, которых и совсем немного,

Ну казалось бы - кто я такой в принципе, чтоб критиковать ?
Но ведь творцы создают не только для себя, они хотят донести своё творение до тех, кому решили представить, не так ли ?

Я читатель, давайте разберу этот текст, как я его наскоро увидел, прочувствовал.

"Мне бы твои пули
Переплавить в струны
Может быть, другая песня
Получилась бы... " - твои пули - жёсткие, жестокие, злые, причиняющие боль слова, если их преплавить, т.е. изменить - получится совсем другая песня, которую можно и послушать, и девушке поставить и станцевать с этой девушкой.


"...Только все равно
У тебя забавы:
Утром все забыл,
Музыка сорвалась...
Ты меня убил..." - только тебе всё равно, что и как ты говоришь, ты делаешь это для забавы, повеселился и быстро забыл, а меня ранил - испортил настроение, расстроил, вывел из равновесия, обидел, петь не хочется, музыку сочинять не хочется.


"...Так вот за секунду
Наступает тихо.
Ветер лучше слушай -
Он такой крутой... " - т.е. настроение можно изменить в мгновение,
чем говорить что-то злое, может быть лучше помолчать и послушать ветер?
Ветер крутой, поспорь с ветром.


"...Лязг и визг, и время,
Если остановишь
Ты его потикать -
Не забудь меня... " - если сумеешь шум и время привести в абсолютный покой, должна быть такая тишина, чтоб вместо времени я смог слышать даже себя, тиканье- стук своего сердца...

Это наспех и моя сиюминутная интерпретация, но в ней мной уже понята почти вся суть текста, со временем может открыться пара - другая нюансов, но основной смысл понят сразу, не нужно искать кучу словарей, др. каких-то книг, чтоб мучительно больно докапываться:
- что же автор имел в виду ?

***Галя,
думаю, не только я вижу, что Вы переживаете, как бы мы с ~шЫ не передрались, у меня не было намерений критиковать его последнее стихосложение. Он послал меня к Шерлоку, я его к классицизму, только и всего

Ко всему прочему - тема в разделе " Саморазвитие", разбирая что и как - мы оказываем помощь личному развитию.

Цитата
~шЫ пишет: В таком случае ещё говорят - явился Сакатека. Сакатека, оно объединённое духовное существо, а если более точно технически и ближе к положению вещей, то это дух, его Сила, выраженая среди участников в различной степени Его Присутствия в каждом. Подобная настройка невероятна сложна, и, как минимум, между участниками должны быть не только смыслы за красивыми словами.

На мой взгляд у нас это получилось, когда сочиняли о Млечном Пути,
согласен, что подобная сонастройка случается спонтанно и спланировать её невозможно.

Цитата
Nur пишет: скорее общий некий момент...

=

Цитата
Искатель кладов пишет: Скорее, я имела ввиду, что несмотря ни на что, мы едины. И что Любовь она всякая: и плохая и хорошая. А мы интерпретируем.

....А я не чувствую в словах Гали никакой "негативной интерпретации" насчёт "гордыни"~шЫ)))

Цитата

Искатель кладов пишет: Любовь она всякая: и плохая и хорошая. А мы интерпретируем. ...Галя, как тебе эта моя поправочка? Как думаешь, показалась я кому-нить умнее всех после этого? Я не чувствую в словах шЫ никакой гордыни. Его позвал дух, и он пошел во все тяжкие. И пусть сейчас это интерпретируется негативно, это даст свои позитивные плоды в будущем. Это как встретиться лицом с неведомым. А все эти ментальные подковыки - просто путь.

Цитата
Искатель кладов пишет: Цитата Nur пишет: ....А я не чувствую в словах Гали никакой "негативной интерпретации" насчёт "гордыни"~шЫ))) Я тоже. Мой комментарий в последнем абзаце к общей ситуации.

Откуда же взялась фраза и кем тогда "сейчас интерпретируется негативно"? В общей ситуации?

Не уверена в правильности темы, но мне это кажетсая подлинным true creativity.
Американское посольство в Японии - одно из наиболее креативных. На эти рождественские праздники посол и её команда выпустили отличный поздравительный ролик для всех японцев)

Цитата
FoFó пишет: Не уверена в правильности темы, но мне это кажетсая подлинным true creativity. Американское посольство в Японии - одно из наиболее креативных. На эти рождественские праздники посол и её команда выпустили отличный поздравительный ролик для всех японцев)

Всегда приятно посмотреть на позитивных неленивых людей)))
Вот наш Лавров тоже очень креативный)))