Страницы: 1 2 3 4 5 След.

Исход евреев из Египта. Когда это было и по какому пути.

Есть исследователи, которые утверждают, что не все так гладко с описанием исхода.
Инфа взята из http://isida-project.org/forum/30-6478-3
http://scisne.net/a-340. - первоисточник

Раскопанная Библия. Новый взгляд археологии

Израэль Финкельштейн, Нил-Ашер Зильберман
--------
Они убедительно (на основе арх данных) доказывают, что оставленные следы стоянок евреев не ранее 10 века до н.э.

То есть исход не мог быть в 1400...1200г до н.э.

И т.д. - имхо интересно.

Грег подсказал интересный фильм.

Исход. Цари и боги.

http://kinokrad.net/276293-ishod-cari-i-bog-hd-2014.

На 1:49 Минуте Моисей показывает на Акабский залив Красного моря - как место перехода.
Фильм красочный, хотя и очень далёк от реальной истории.

Цитата
vlgrus пишет:
Инфа взята из http://isida-project.org/forum/30-6478-3

По ссылке упрямо открывается http://isida-project.org/forum/ ,а не указанная вами ссылка.. :do_not_know:
Это доступно только зарегистрированным пользователям?
С Уважением
scisne.net/a-340 - здесь по русски

На Исиде была тема про исход ( убрали в корзину )

__________________________________


Прим. модератора:

материал был, я смотрел по ссылке и поставил баллы,
иначе выглядело бы странно - за что оценка.

Greg
http://bible-facts.ru/806-gde-evrei-pereshli-more.html

"....
Всегда очень странно слышать официальную версию. Например официально гора Синай находится в Египте, но по факту она ходиться в другом месте. Многие люди не знают, что в Библии даже написано её точное местонахождение - Смотрите Тут

Евреи официально перешли море в районе Суэцкого канала, но это тоже не соответствует маршруту, который описан в Библии. Давайте вместе искать то место, где евреи перешли Красного моря (Чермное море).


Маршрут по Библии


При исследовании маршрута, которым израильтяне должны были пройти выйдя из Египта, исследователи обнаружили, что библейское описание этого исхода полностью совпадает с глубоким узким ущельем, называемым Вади Ватир. Книга Исход объясняет, как Господь вёл детей Израиля "не по дороге земли филистимской, потому что она близка. И обвёл Бог народ дорогою пустынною к Чермному (Красному) морю". Здесь перед ними открылась обширная пустыня.

Затем в Исх.14:1-2, Бог говорит им свернуть с главной дороги и пойти другой дорогой, которая, как обнаружили исследователи, вела к каньону Ваал-Цефон (теперь этот каньон называется Вади Ватир). В Библии описана реакция фараона на сообщение о том, что израильтяне свернули с намеченного пути: "И скажет фараон о сынах Израилевых - они заблудились в земле сей, заперла их пустыня" (Исх.14:3).

Традиционно считается, что место перехода через Красное море находилось в районе Суэцкого канала. Однако, никаких гор там до существующего момента так и не было обнаружено. В отличие от библейского описания, местность там равнинная.

Теория перехода в районе Суэцкого канала была популярна ещё и потому, что Синайский полуостров традиционно считался местом нахождения горы Синай. И опять это противоречит Библии, которая говорит, что гора Синай - в Аравии (Гал.4:25).
...."
http://bible-facts.ru/196-nastoyaschaya-gora-sinay-.html

Мелочи - настораживают.
Я не смог найти подробную карту дна Акабского залива Красного моря.
Нет возможности увидеть подводный мост (или его след) от Нувейбы до противоположного берега.
http://www.ektrest.ru/akaba
10 вещей, которые нужно сделать в Акабе:
Во всех деталях рассмотреть модель дна Акабского залива в аквариуме Морского научного центра
===
Модель тоже нигде не нашёл :(
http://history-paradox.ru/ev_redsea.php

В 1994 году японские исследователи Шуго Уено и Маса-кацу Ивасака из Университета Токио сделали громкое заявление, что воспроизвели божественное чудо лабораторным путем.
В процессе эксперимента они обмотали трубу проводами, затем навели электромагнитное поле и налили внутрь воду.
Магнитная сила, действовавшая на воду, пересилила гравитационную, вода расступилась - вдоль оси трубы образовался проход.
Этот эффект был назван исследователями «эффектом пророка Моисея» (The Moses Effect).
Инженер?

Есть ли данные( по акабскому заливу Красного моря(лоции)) ?
:(
http://n-t.ru/tp/rn/ir.htm
".....
Тазиев: «...Мы прошли жёлоб к западу от Абу-Латта и теперь плыли над ровным дном глубиной 250 саженей... Мне не терпелось посмотреть, как выглядит на бумаге центральный жёлоб Красного моря... Щелчки эхолота следовали через равные промежутки... Был, наверное, час ночи, когда... я осознал всю важность происходящего... На моих глазах самописец вырисовывал недоступный наблюдению профиль, это все равно, что сейсмологу увидеть, как его прибор записывает далёкое землетрясение!..»

«Горячая точка»

Глядя на карту Ближнего Востока, можно убедиться, что наикратчайший путь из Египта к Красному морю лежит на восток. Но в Библии говорится, что «столп огненный» повёл народ на юго-восток, к побережью Акабского залива...

Это расхождение, естественно, вызывает у читателя Библии недоумение: почему Господь, спасая евреев от преследователей, избрал для них более длинный путь? Но ознакомившись с особенностями ландшафта, можно узреть в ходе события «божью» логику. Акабский залив – самое узкое место в Красном море; ширина залива составляет всего несколько километров, а противоположные берега соединяет подводный мост, залегающий на глубине десять-пятнадцать метров...
Чтобы стала понятна роль подводного моста, совершим краткий экскурс в геофизику. Тектонические процессы сопровождаются не только землетрясениями и извержениями вулканов; случается, что в некоторых участках земная кора буквально вздувается, возможно, под давлением восходящей к поверхности магмы. Например, в 1899 году, в результате землетрясения на границе между Аляской и Канадой, земная твердь в этом районе поднялась на пятнадцать метров. Такие места геологи называют «горячими точками». Очевидно, в Акабском заливе образовалась такая «горячая точка». Землетрясение обнажило подводный мост, по которому прошли евреи, а нахлынувшие позже волны накрыли фараоново войско.
...."
----
Тоже всё без карт.
http://nbad.narod.ru/sea_WAR.htm#%D0%9F%D0%B8-%D0%93%D0%B0%D1%85%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%84,%20%D0%9C%D0%B8%D0%B3%D0%B4%D0%BE%D0%BB%20%D0%B8%20%D0%92%D0%B0%D0%B0%D0%BB-%D0%A6%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%BD
".....
Напряжённость в этом регионе между саудами, иорданцами, египтянами и израильтянами закончилась очень ограниченным знанием морского дна залива. Учёные планируют обширную программу научного исследования залива, потому что "... мы всё ещё испытываем недостаток основной океанографической информации о заливе". (Лимнологический научно-исследовательский институт)

"Зондирование" и измерения, предпринятые до настоящего времени, были по общему признанию неточны из-за многих факторов, но самым главным является тот факт, что оно является глубоким, но узким (30 км в самом широком месте).

Рон Уайетт вошёл в контакт с каждым океанографическим институтом, который мог быть найден, ища самую последнюю и точную информацию. Данные были получены из ETOP05 базы данных, которая, как предполагается, является наиболее точной и доступной. Однако, они не столь детализированы, как в конечном счёте хотелось бы. (Обратитесь к "Сообщению данных 88-MGG-02, Цифровой рельеф поверхности Земли. NOAA, Национальный Геофизический Центр Данных, Боулдер, Колорадо.)
....."

----
Практически все ссылаются на эти картинки. Других данных пока не нашлось(имею ввиду рельеф дна, где предполагается
наличие подводного моста).
Нашлась такая инфо база:
http://www.marine-geo.org/tools/GMRTMapTool/
Никакого моста в акабском заливе не видно.
вот что получается:
https://cloud.mail.ru/public/4yki/pxVwTfMWY
Профили получились :

https://cloud.mail.ru/public/FRbS/m4vWHujcy
https://cloud.mail.ru/public/5fBu/ykAkTAPdm
https://cloud.mail.ru/public/FgY3/XS7NB6iMT

Наименьшая глубина в продольном разрезе = -700м примерно (как я понимаю).

Моста не видно. Может обвалился из-за землетрясений ?
ещё косвенные свидетельства :

http://www.logoslovo.ru/forum_std/all/section_43_1_2_1/topic_6283_1_37374/

"......



Древняя Петра
Так вот: если название Рекем-Петра, как утверждают некоторые библеисты, происходит от имени мадиамского монарха, упоминаемого в книге Чисел, значит «земля Мадиама» действительно не могла находиться на египетской территории Синайского полуострова. А древняя Петра-Кадес, которая согласно этой гипотезе была занята израильтянами и стала их основным местом проживания на территории мадиамитян в течение целых 19 лет. Не исключено, что и первые скальные гробницы Петры для захоронений своих усопших сродников были высечены не набатеями, а древними израильтянами (!). Этому может быть свидетелем могила брата Моисея Аарона, который был захоронен на горе Ор – «И отправились сыны Израилевы из Кадеса, и пришло все сообщество к горе Ор... И снял Моисей с Аарона одежды его, и облек в них Елеазара, сына его; и умер там Аарон на вершине горы» (Числ. 20:22-27). Сегодня эта вершина близ Петры (Иордания), на которой находится могила Аарона, известна под названием «Джабаль Харун».

Понимание того, что «земля Мадиамская» - Аравия – это и есть место разворачивавшихся событий после Исхода и так тщательно зафиксированных в библейском тексте, привела не только Колина Хэмфри, который отнюдь не был пионером в своих догадках, но и многих других исследователей в Аравию.

Выше мы упоминали о научном интересе, который особенно был проявлен в XIX веке к Синайскому полуострову как самому вероятному региону местонахождения библейской горы Синай. Несмотря на то, что все научные силы были брошены на исследование Синайского полуострова, некоторые ученые предлагали альтернативные варианты.

...."
Привет! Лоция в этом деле не поможет. Нужны исследования дна со стороны нефтегазового сектора, а их в открытом доступе не найти.

https://multimaps.ru/#x=28.779069&y=34.703851&z=11&t=depth

Как видишь, глубины проставлены достаточно грубо, но если бы существовали некие мели или какие другие аномалии дна, они бы были проставлены. Это - официальная лоция.
Вообще залив везде достаточно глубоководный. Если нет моста, хрен его по дну перейдешь с верблюдами и детишками. Если воды и расступились, это как по горам лазить. Гладенькой дорожки там нет.
Судьба проказница, шалунья,
Определила так сама,
Всем глупым - счастье от безумья.
Всем умным - горе от ума.
(А.Грибоедов)
Цитата
Инженер пишет:.....
Как видишь, глубины проставлены достаточно грубо, но если бы существовали некие мели или какие другие аномалии дна, они бы были проставлены. Это - официальная лоция.
----
Спасибо за карту ! Есть с чем сравнить.
Цитата
Инженер пишет:
......Если нет моста, хрен его по дну перейдешь с верблюдами и детишками. Если воды и расступились, это как по горам лазить. Гладенькой дорожки там нет.
---
http://posledovatel.ucoz.ru/publ/5-1-0-70

".......Существует карта, составленная Дж. К. Холлом и З. Бен-Авраамом в Израильском Геологическом Исследовательском Обществе. Она основана на последних данных и может являться подтверждением двух фактов: наличие широкого подводного моста между полуостровом Нувейба и саудовским берегом; и его незначительный уклон. Информация, предоставляемая этой картой, согласуется с измерениями, сделанными подводной камерой, и данными, сообщаемыми русской картой, несмотря на то, что исследования израильских учёных производились с большей тщательностью и на большей глубине.
Последние указывают, что максимальная глубина изучаемого участка составляет приблизительно 800 м. Следует отметить, что линии очертания морского дна были очерчены учёными, исходя из многих показателей, поэтому на предполагаемом участке пересечения залива вполне могли быть и более мелкие области. На основании данных, полученных израильскими учёными, подсчитываем, что уклон дна у западного берега составляет 12%, а у восточного - 15% (70).


Эти факты означают, что если с этого участка убрать воду и высушить донный песок, то подводный мост шириной 2 км и длиной 15-20 км, станет путём, пригодным для перехода большого количества людей. Расчёты степени уклона дна приближены к параметрам, предписываемым при сооружении пандусов для инвалидов. Уклон дна этого участка Акабского залива изменяется от 22 до 150 м на один километр (или от 2 до 15 см на каждый метр). Учитывая, что подводный мост очень плоский и не имеет препятствий, по нему вполне возможно пересечь залив поперёк. Исходя из содержания текстов Библии и трудов Иосифа Флавия, можно заключить, что морское дно действительно было очень ровным и характеризовалось отсутствием препятствий.

Принимая во внимание разные версии степени наклона дна, заключаем, что если израильтяне двигались по прямой, то им пришлось пройти от 14.5 км до 22 км.
...."
Гипотетический план перехода:

https://cloud.mail.ru/public/9hxJ/BcQo8oq53



Профиль дна:

https://cloud.mail.ru/public/Aquz/7EHx6ut3Q

Страницы: 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)