Недавно некто Даария Радимир (не знаю кто это) нашел все шестнадцать фрагментов лекции по древнеиндийской космологии, которую я прочитал осенью 2015 года, аккуратно все склеил и заново выложил их на ютубе двумя большими кусками. Вот:
..."
----
Достаточно посмотреть минут по 10.
В 1-м фильме даётся вывод - все календари охватывают период 25920 лет. Нет никаких миллионов лет.
Во 2-м фильме - про гору Меру. Максимум время упоминаемой древней истории - это 3 х 25920 лет.
"....
Кстати это появление двоих ангелов напоминает другой похожий, более древний сюжет о вознесении Еноха, в чем-то сходно:
В общем если понимать что ангелы это игиги, то Иисус соответственно сын Энлиля, и всё это вместе были пришельцы с их планами на Землю с ещё допотопных времён, про что шумеры кстати описывали. Тогда в целом, всё более-менее становится на свои места, понятна логика событий.
Вот только,.. верить этому или нет?
В тех простых исторических схемах, которые среднестатистический гражданин смутно помнит с детства, эволюция подразумевает плавный и неуклонный прогресс: безмозглые мартышки – звероподобные пещерные люди в шкурах – убогие земледельцы с мотыгами – возвышенные древние римляне в тогах и так далее. Гигантские каменные сооружения – некий всплеск, клякса на школьной тетради, они из прямолинейной схемы выпадают. «Дело было в каменном веке», а построить подобное не под силу даже современной технике! Проверять последнее утверждение необязательно, если ты принял его сердцем и «верифицировал» личным житейским опытом. Посмотри, какие они огромные! Попробуй сдвинуть с места двухтонный камень. Не можешь? То-то.
В начале XXI века на планете Земля сформировался определенный тип бытового скептика, для которого создатель форума «Что могли древние» Олег Кругляков придумал меткое название: «немо́глик». Почему немоглик? Потому что сердито кричит «НЕ МОГЛИ!» при виде любого древнего сооружения, размерами и красотой превосходящего сарай. Этот персонаж представляет предков тупыми неумехами, способностей которых хватало максимум на то, чтобы ногтями выскоблить землянку в мерзлом грунте, забиться туда и затаиться – так не найдут динозавры. Немоглик считает себя профи в какой-нибудь технической профессии («я – дипломированный вагоностроитель»), историков – этих «диванных» гуманитариев! – люто презирает.
Почему нам твердят, что те египтяне, о которых мы знаем из учебников, «не могли»?
Ну, во-первых, в эпоху пирамид египтяне не знали железа, а медными или бронзовыми инструментами нельзя работать с твердыми породами камня – как же добывались каменные блоки?
Во-вторых, у египтян не было даже колеса! Без техники невозможно двигать многотонные камни на большие расстояния.
В-третьих, допустим, можно вытесать, перетащить, подогнать друг к другу несколько блоков, но в Великой пирамиде их 2 млн! Невозможно вообразить такой колоссальный труд!
В-четвертых, традиционная версия разбивается элементарными расчетами. Берем 2 млн каменных блоков. Для того чтобы изготовить столько за 20 лет, новый блок должен вылетать из каменоломни каждые 5 минут! Безостановочно, 24 часа в сутки, год за годом. Разве это реально?
В-пятых, если историки все знают, то почему бы им не повторить опыт древних египтян – построить пирамиду по якобы известным технологиям? Слабо? Пишут, что японцы в 70-е годы XX века пытались осуществить такой проект, но опростоволосились! И сроки сорвали, и пирамиду построили махонькую совсем, да и та через несколько лет полностью развалилась.
Вот лишь часть доводов, взятых на вооружение «немогликами», – и этого достаточно, чтобы нокаутировать неподготовленного оппонента.
Но мы не будем выбрасывать белый флаг. Я хотел бы обратить ваше внимание на очередную характерную ошибку «бытового мышления». Мы привыкли, что для любой обыденной задачи существует привычное решение. Зубы можно почистить зубной щеткой, банку открыть открывашкой, отверстие в стене просверлить перфоратором. А гранит надо пилить болгаркой с алмазным диском. Мы, люди XXI века, живем в удобном коконе из современных технологий и технических устройств. Однако одна и та же задача может решаться по-разному. Люди прошлых эпох, которым были неведомы электричество, сталь и даже колесо, тем не менее умудрялись решать непростые технические проблемы. Конечно, делали они это по-своему, пользуясь тем, что было доступно. Так, до развития металлургии главным материалом для орудий был камень, и за тысячелетия люди достигли высокого мастерства в его обработке и использовании. Разумеется, те технологии обладали низким КПД, работа велась медленно. Когда появилась возможность, люди стали решать те же задачи более эффективными способами, а старые решения забылись. Поэтому о том, как древние работали с камнем, ничего не знает ни современный строитель, ни даже работник камнерезной мастерской с болгаркой наперевес.
В некоторых случаях именно скудностью технических возможностей можно объяснить особенности древних построек.
Особое восхищение немогликов вызывает так называемая «полигональная кладка» инкских городов в Перу: сооружения из каменных блоков неправильной формы, плотно подогнанных друг к другу. Конечно, в воображении альтернативных историков тут отметились и инопланетяне, и «пластилиновые» технологии, позволявшие инкам лепить из камня любые формы. В реальности самобытность кладки здесь – следствие того, что имевшийся инструментарий не позволял древним каменщикам получать стандартные прямоугольные блоки. Инкские каменоломни представляли собой фактически «развалы» глыб, естественным образом отколовшихся от породы. Рубить твердый камень инкам было сложно. Вместо этого в россыпях выбирались примерно подходящие по форме валуны, которые после минимальной обработки тащили к месту строительства и уже там подгоняли друг к другу. Архитектор Жан-Пьер Протцен, изучавший сооружения и каменоломни инков в Ольянтайтамбо, полагает, что работа велась самыми примитивными инструментами – каменными молотами из гальки, которые в большом количестве найдены в местных каменоломнях.
Судя по всему, похожие средства использовались египтянами в гранитных каменоломнях Асуана – в частности, для вырубки знаменитых обелисков. Самый большой из них, 42-метровый незаконченный гигант, весил более 1000 т. Неужели и его выстукивали камушками? Верится с трудом! Однако рядом с обелиском и в других египетских каменоломнях археологи нашли сотни каменных – долеритовых – шаров. Именно ими, по мнению ученых, египтяне дробили гранит. Работа с помощью таких инструментов изображена на некоторых древнеегипетских фресках. Сохранившаяся разметка, расчеты и эксперименты привели исследователей к мысли, что 150 работников, расположившихся вокруг будущего обелиска, при 10-часовом рабочем дне продолбят гранит вглубь на 5 м и вырубят обелиск целиком примерно за три года. Вас пугает такой срок? Однако вспомните, что гранитную заготовку для Александровской колонны, установленной в Петербурге, вырубали из монолита и обрабатывали в течение тех же самых трех лет.
Но существовали и более быстрые способы. Например, на поверхности гранита разводили специальные костры, а затем нагретую скалу поливали водой. От перепада температур камень становился хрупким. Археологи нашли в Асуане следы кострищ, уголь и обожженные кирпичи, которыми могли обкладывать область нагрева.
Полагаю, вы знаете, что пирамиды построены не из гранита или базальта. Основной материал Великой пирамиды – известняк, а это достаточно мягкий камень. Его, как и другие строительные материалы, добывали в каменоломнях. К настоящему времени найдено уже 128 древнеегипетских каменоломен – в реальности, вероятно, их было гораздо больше.
Каменоломни, служившие источником известняка для пирамид Гизы, находятся буквально в паре сотен метров от каждой пирамиды. В них сохранилась даже разметка в виде горизонтальных канавок, а также каменные блоки на разных стадиях изготовления.
Судя по тому, как добывают известняк до сих пор, это было не очень сложным делом благодаря слоистости камня. Примерную технологию описывают Кларк и Энгельбах в книге «Строительство и архитектура в Древнем Египте». С помощью медных либо каменных инструментов (долото или кирка) по контуру блока выбивались борозды, затем блок подрубался снизу и с помощью клиньев или рычагов отделялся от скалы.
Вспомним другой легендарный памятник древности – Стоунхендж. Опыты по реконструкции методов перемещения камней Стоунхенджа проводились в 1954 году группой археолога Ричарда Аткинсона. В экспериментах каменную глыбу весом несколько тонн таскали на волокуше по деревянным каткам, а также сплавляли на катамаране по реке Эйвон.
В 1996 году состоялся более масштабный эксперимент: в рамках съемок фильма BBC «Секреты потерянных империй: Стоунхендж» («Secrets of Lost Empires: Stonehenge») группа из 100 человек тащила по деревянным полозьям, смазанным жиром, глыбу весом 45 т. Протащили 18 миль!
А Уолли Уоллингтон, энтузиаст из Мичигана, прославился тем, что в одиночку передвинул на 90 м 10-тонный бетонный блок.
Разумеется, это – реконструкции. А какие методы в действительности использовали древние? Обратимся к изображениям. На древнеегипетской фреске эпохи XII династии 170 человек тащат на салазках 60-тонную статую царского наместника Джехутихотепа (специальный человек льет под салазки воду или масло, чтобы снизить трение). На другой фреске, относимой к этой эпохе, мы видим каменный блок, в салазки с которым впряжены быки.
Представьте себе, что аналогичная технология использовалась в XX веке. В Риме, посреди Итальянского форума, находится один из символов итальянского фашизма – Обелиск Муссолини, установленный здесь в 1929 году. Масса огромного куска мрамора – 300 т. Из каменоломен в Апуанских Альпах заготовку обелиска решили транспортировать в порт древним способом. Заключенную в защитный кожух (который весил еще 50 т) мраморную глыбу тащили 36 пар волов, по деревянным каткам, смазанным мылом. Таким образом обелиск преодолел 11 км.
Перейдем к скорости производства блоков. Казалось бы, строительство требует невероятных темпов работ – блок каждые пять минут без сна и отдыха. Однако расчет верен, только если в каждый момент времени в каменоломне добывался один-единственный блок. Известно, что параллельное выполнение двух одинаковых операций увеличивает производительность вдвое. Давайте считать. Пусть одна бригада производит два каменных блока в час. Это 16 блоков за 8-часовой рабочий день. Пусть теперь в нашей каменоломне трудится одновременно 30 бригад. Получается уже 480 блоков ежедневно. Возьмем 300 рабочих дней в году (нужно же отдыхать!) и умножим на 20 лет. 2 880 000 блоков! Не только на Великую пирамиду, но даже на еще одну пирамидку поменьше материала хватит.
Обратимся к четвертому доводу пирамидиотов – о невообразимом объеме труда строителей пирамид. 20 лет совместных усилий тысяч египтян действительно сложно представить. А под силу ли вам представить строительство Великой Китайской стены – длиной тысячи километров? Можете ли вообразить труд безымянных каменотесов, в течение 90 лет вырубавших в скале 71-метровую статую Будды в Лэшане (Китай, VIII век)? Представляем ли мы, на что способен организованный коллектив людей при хорошей положительной (или отрицательной) мотивации?
Но ближе к родине. Перенесемся в Санкт-Петербург. Здесь находятся:
- Большая Колыванская ваза в Эрмитаже: вес 19 т, сделана из цельного куска яшмы. Технология документально известна: в 1828 году заготовку для вазы 567 человек на дровнях тащили из каменоломни в Колывань 30 км. А готовую вазу на санях, запряженных 154 лошадями, везли из Колывани в Барнаул 200 км, далее до реки Чусовая, далее по рекам на барже в Петербург. В 1849 году рабочие затащили вазу в здание Нового Эрмитажа.
- Александрийская колонна (1829–1834 годы). Вес каменного ствола колонны составлял 600 т (исходная заготовка – не менее 1600 т). Навершие колонны весило еще 37 т. Колонна привезена в Санкт-Петербург из Выборгской губернии и установлена вертикально на Дворцовой площади силами 2000 солдат и 400 рабочих. Процесс установки длился менее двух часов.
- Гром-камень (1769–1770 годы). Начальный вес камня 2000 т, после обработки – 1500 т. Огромную глыбу тащили около 8 км до берега Финского залива, далее транспортировали по воде. В подъеме, обработке и буксировке камня участвовали тысячи людей, для которых специально построили деревню.
Но немогликам проще поверить в аннунаков с планеты Нибиру, чем в изобретательность и мощь совместных усилий обычных людей.
А что же японский эксперимент – пирамида, которая развалилась? Мне удалось найти две газетные статьи про этот опыт, который действительно проводился в 1978 году. Из публикаций следует, что предприятие не было научным, речь шла о съемке шоу для японского телевидения, выделившего на проект 1 млн долларов. Японский египтолог Сайуки Йошимура, наняв около 100 египетских крестьян, собрался построить уменьшенную копию пирамиды 65 футов высотой. Однако египетские каменщики, прознав о проекте, взвинтили цены на известняк, а нанятые работники стали требовать оплаты повыше. Из-за этого проект пришлось урезать. Не верьте рассказам о том, что вскоре японская пирамида развалилась. Построенная в итоге 36-футовая конструкция была после съемок демонтирована, как того требовали египетские власти.
Из книги "Ученые скрывают. Мифы XXI века" Автор Александр Соколов.
В начале XXI века на планете Земля сформировался определенный тип бытового скептика, для которого создатель форума «Что могли древние» Олег Кругляков придумал меткое название: «немо́глик»
---
Этот сайт я посещаю обязательно не реже 1 раз в месяц. Подсказки о ДЦ от них бывают раз в 2 года (примерно). Что интересно, за мои идеи про реинкарнацию и нло меня не банят.
На ЛАИ это прекратилось(преследование за сооб щенияяпримерно в 2013г, когда А,Ю. Скляро увидел нло в р-не Софрино
".....
Фантастические сопоставления и размышления о земных делах.. Заметки на полях, в тему
Сколько государств на планете Земля? Посмотрим:
Список государств
На данный момент в состав ООН входит 193 государства-члена и 3 государства-наблюдателя. Святой Престол (Ватикан), Государство Палестина и Мальтийский орден являются субъектами международного права и постоянными наблюдателями-не членами ООН.
Около десятка государственных образований являются самостоятельными государствами фактически, но либо не признаны другими государствами, либо признаны недостаточным их количеством, и статус их спорен.
Во многих частях света существуют регионы, население которых борется за признание их самостоятельной государственности. Некоторыми отдельными личностями или группами людей провозглашены виртуальные государства (микрогосударства, микронации), которые не имеют этнической, территориальной и исторической легитимности, а часто — и территории. Статус и категория некоторых территорий и образований не могут быть однозначно идентифицированы.
Таким образом, на планете образовано около 200 государств, между которыми поделена вся Земля..
Здесь, в данном случае специальный интерес для темы вот в чём - в древнем мире было распространено убеждение что человеческий мир был с древности поделён между богами. А сколько же их было всего, этих богов, между которыми поделили мир?
Енох в книгах сообщает что было 200 "падших на землю", которые решили стать "богами на земле", после чего их оставили на земле и приговорили к "земному заключению". Эти 200 ангелов Енох называет "эгрегорои", в других вариантах - "григореи", "эгрегоры".
И очень любопытно совпадение, что количество этих ангелов совпадает с количеством государств на планете Земля: 200 государственных образований, и 200 агнелов "богов", основателей.. Совпадение?
Так же интересне вопрос - откуда взялись на Земле разные расы и этносы? Почему существуют разные цвета кожи, и наблюдается серия других существенных различий между народностями?
Ответ, возможно, так же даёт Енох. Если каждый из двухсот "пришельцев" породил "свой народ по своему подобию", и взял "себе у удел", тогда возможно некоторое "генетическое объяснение" этого вопроса.
Мысль здесь в том что когда каждый из двухсот - взял себе по одной женщине и родились дети-гибриды, то у каждого получились разные народы и расы "по отцу"..
vlgrus пишет:
Фантастические сопоставления и размышления о земных делах.. Заметки на полях, в тему
Сколько государств на планете Земля? Посмотрим:
Интересно Про Скандинавию, Ближний Восток и Африку уже много написано, можно додумать. Про Австралию мало. Кому она там досталась тогда из тех богов. Да и с Россией не до конца ясно, коль их легенду принять на веру.
******************************************************************
Hvis man fortier et spogelse, vokser det sig storre /Гренландская поговорка/
Крумзельеро пишет:
Да и с Россией не до конца ясно, коль их легенду принять на веру.
---
Помнится на территории Руси было вроде бы 112(точно не помню) локальных богов. (экскурсовод излагала такую версию). Они будто бы на холмах/возвышенностях присутствовали. Потом эти места силой "приватизировали" догдашние рпцешники. Около синь камня тоже есть холм. Там вроде бы было место силы. (в общем рассуждения без доказательств).
"....
Огненное знамение
Троице-Сергиева лавра основана в заповедном месте. Предание гласит, что на горе Маковец, где сегодня располагается обитель, в незапамятные времена было устроено языческое капище Белые Боги, посвящённое трём славянским небожителям — Белбогу, Чернобогу и Свантевиту. Место это, согласно легендам, наделено огромной силой, которая по сей день оберегает православный монастырь. Позднее, когда русская земля приняла христианство и капище было давно заброшено, жители окрестных сел и деревень много раз видели здесь странные знамения. Время от времени над заповедным холмом поднимался огромный столп огня, от которого разливался по округе яркий неземной свет. Священнослужители говорили, что, мол, это перст божий, указывающий на Маковец как на место, предназначенное для обители, которая однажды обретёт славу и почитание верующих.
Не исключено, что небесная сила и направила сюда великого подвижника Сергия Радонежского, который поселился на чудесной горе в 1337 году. Вместе со своим братом Стефаном он поставил на берегу реки Кочуры маленькую деревянную церковь в честь Святой Троицы, положившую начало знаменитой лавре.
Энергия заповедного места всегда хранила Сергиеву обитель. Примером тому стали события, произошедшие в годы Смутного времени. В сентябре 1606 года польско-литовские захватчики осадили стены «сердца России», но захватить лавру так и не смогли, хотя численность врагов во много раз превышала количество её защитников. Дело в том, что в самый роковой момент в небесах над монастырём появился огромный огненный столп, за которым несколько минут наблюдали монахи и укрывшиеся за оградой обители миряне. Провисев какое-то время, «перст божий» превратился в маленькое светлое облако, уплывшее затем в одно из окон Троицкого собора. Это знамение столь сильно подняло боевой дух защитников крепости, что те смогли дать достойный отпор захватчикам.
..."
Над ярославкой нло - не особо редкое явление(в годы активности солнца).
vlgrus, барельеф, на которой мужчины в рядок стоят перед огромной тетей в капюшоне - это откуда, не подскажете?
Neo, спасибо. Но ни у Изофатова, ни у цифрового ангела нет достаточно подробных объяснений; мне интересно, из какой страны - эпохи сам барельеф. Там у них (абсолютно идентичные подборки, кстати) есть ещё похожий - тоже огромная женщина слева, в одеянии, напоминающем эллинское, а на неё смотрят более мелкие мужички.
То есть, эти «гиганты» встречаются не только мужского пола. На одной из фото есть подпись, из которой следует, что большая фигура - царь, а не божество. Может это был такой способ придать значительность и вес царственной особе, а вовсе не означает, что он был великан как таковой.
В общем, там как всегда в истории, вопросов больше, чем ответов.....но интересно.
"...Город являлся культовым центром богини Деметры и её дочери Персефоны. Согласно мифологии богиня Деметра обучила элевсинского царя Келея искусству земледелия. Келей – сын Элевсина и первый элевсинский царь. Поселение этого города, по некоторым утверждениям, зародилось еще в эпоху неолита. В древности этот город славился Элевсинскими Мистериями (ритуальными шествиями) в честь богини плодородия Деметры. Эти мистерии якобы появились ещё во времена царя Келея, который стал проводить их после своей встречи с богиней. Первый храм в городе был построен в 15 веке до н.э. Сами же ритуалы проходили под землей на территории храма. Быть посвященным и участвовать в шествии могли все – и правители, и простой люд, и паломники. Но разглашение таинства обряда грозило им смертной казнью, поэтому никто не знает, что именно происходило в храме. Как утверждают историки, комплекс со временем достраивался, перестраивался и расширялся и на месте это видно невооруженным глазом. Блоки наиболее древней части города имеют другой цвет.
....
Кроме этого в Элевсине в нескольких местах присутствует и явная полигональная кладка:
....
Кладка сделана из небольших камней и полигонально сделан лишь фасад, что вполне было под силу древним грекам.
Скрытая Италия: Запрещенные циклопические руины (гигантов из Атлантиды?)
Была ли древняя земля Италии когда-то заселена великанами? Мили доисторических многоугольных каменных стен все еще выживают, разбросанные по всей Италии - древние руины, настолько потрясающе уникальные, причудливые и футуристические, что ученые, историки и философы когда-то полагали, что они были построены ныне вымершей расой гигантских человеческих существ, называемых «циклопами». Очень мало известно об этих доисторических строителях и их странных мегалитических шедеврах. Их техника строительства похожа на тех, что были у инков / доинков Перу: огромные камни, прорезанные под разными углами, помещенные без раствора. Как и в Перу, камни выдержали века заброшенности и разработки более поздними цивилизациями, такими как этруски и римляне. К сожалению, современные ученые игнорируют эти руины, в то время как более широкий мир не замечает их существования.
....
Давид и Голиаф, библейская история, изображает гиганта по имени Голиаф.
• Индийские знания описывают данавы и дайтьи
• Цейлон говорит о ракшасах
• Египет колоссальных героев
• Халдея Издубарских
• Евреи Эмимов (в Моаве) и Анаким
• Моисей говорит о Давиде и Голиафе
• Гесиод рассказывает о гигантах
• Улисс Гомера встречает гиганта Циклоп с глазом на лбу
• Древние «Титаны» обладали огромным ростом
• В германской, исландской и скандинавской легендах великаны были джотнарами, среди которых Æгир, мимир и скади
• Баскская легенда рассказывает о великанах, называемых жентилак и майруак
• Святой Христофор был гигант, как и Гог и Магог из британских знаний
• Рюбезалль - гигант богемского леса в немецком фольклоре
• Известные гигантские статуи были найдены на острове Пасхи в Тихом океане
По мнению исследователей XIX века, таких как русский мистик Л.П. Блаватский, эти мифы о великанах вовсе не мифы, а хроники бывшей расы великанов на земле, выживших после Атлантиды, спасшейся от великого потопа.
Интересно, что, по словам Блаватской, произошла вторая и более значимая мутация. Эта вторая мутация помешала расе атлантов ясно «увидеть» «душу внутри». Это оставило их потомков - нас, современных людей - неспособными увидеть или распознать нашу собственную внутреннюю божественность. Блаватский полагал, что Атланты когда-то обладали этой таинственной способностью из-за существования загадочного, светящегося органа, связанного со лбом, который стал известен как «Циклопический Глаз» или «Третий Глаз».
Странный и красивый придаток, циклопический глаз или третий глаз, был расположен на лбу над двумя нижними глазами и между ними. Здесь мы получаем термин «Циклоп»:
«Это правда, что ее теория о человеческом падении от богов является анафемой для современных ученых - точно так же, как теория Дарвина о возвышении человека из обезьян была анафемой для религиозных ученых недалекого прошлого. Однако для справедливых ученых среди нас невозможно заметить, что теория Блаватской не более радикальна, чем теория Дарвина. На самом деле они противоположны; близнецы одной монеты. Один описывает подъем человека, а другой - его падение. Религиозные люди конца 1800-х просто не могли представить себе «обезьяноподобных» людей - точно так же, как ученые люди конца 1900-х и начала 2000-х просто не могут представить себе «богоподобных» людей. Может ли это означать, что современные ученые не более непредубеждены, чем религиозные фанатики прошлых лет в своем осуждении Блаватской?
IchРичард Кассаро, написанный в камне, 2011
Циклопические стены Италии угрожают научному эволюционному взгляду на историю «От пещерного человека до путешественника в космос», который является основной повесткой дня, выдвигаемой правительствами, университетами и средствами массовой информации. Эти мегалитические памятники в Италии указывают на то, что в древнем прошлом на Итальянском полуострове (и на греческом полуострове) существовала мощно развитая цивилизация, цивилизация, которая была, возможно, световыми годами впереди более поздних этрусков и римлян, которые сами были намного более развитыми, чем современные ученые отдают им должное
...."
Хороший фильм(имхо). Но с богами немного мимо. Особенно с ядерным оружием и со строительными технологиями. Гуманоидам не требовалась техника. Обладание первичной солнечной энергией позволяло лишь мыслью(визуализацией) творить всякие паранормальные чудеса. Иегова/Яхве, когда прилетел, горы ломал, воды раздвигал.
В первом тысячелетии до н.э. уже сил у него хватало только камни кидать. А сейчас способен только огонь в храме поджигать раз в год. Я так думаю у всех богов имеет место рассеивание первичной энергии. Хватает на долго, но не на бесконечно долго.
Хотя конечно успевают бед натворить.