Neo пишет:
Это означает, что капитализм закончится не раньше, чем на всей планете наступит полное изобилие всего, чтобы у всех желающих была возможность удовлетворить любые свои потребности. А эта перспектива мне видится крайне отдаленной.
Уже прям хотела плюсануть, но тут прочла последний абзац.
Не будет изобилия пока есть шкурный интерес, который превыше всего. Пока личные потребности выше общественных. Также личные интересы не должны задвигаться на второй план. При этом люди должны обладать Знанием о мире, быть духовно развиты. И это впрямь далековато, но ногами передвигать в сторону цели все равно надо.
Пока не уверена насчет этого, но труд - то, что творит материю и удовлетворяет потребности. Но опять же трудиться нужно с правильным грамотным подходом. Надо бы обдумать это все это подробнее.
А ещё пирамида (она как классическая физика) это не точное представление обо всем в мире. Скорее, структура мира напоминает то, что на аватарке у Greg-a. Именно поэтому мировые финансы будут петь романсы, именно поэтому лопнет нынешний порядок.
Искатель кладов пишет:
Не будет изобилия пока есть шкурный интерес, который превыше всего. Пока личные потребности выше общественных.
Шкурный интерес не исчезнет никогда, пока жив человек. Ну просто потому, что у человека есть шкура и у шкуры есть интересы
У человека есть потребности и их нужно удовлетворять. От этого никуда не деться.
Другое дело, что потребности конечно у всех разные. У кого-то жемчуг слишком мелкий, а кому-то есть нечего. Почему они разные - это отдельный вопрос. Но думать, что вот мы когда-то изживем все личные потребности и вот тогда заживем - наивно.
А насчет "личные потребности выше общественных": общественные потребности это тоже в общем личные потребности, только на более высоком уровне. Ну просто потому, что вместе проще решать какие-то сложные вопросы, которые одному решить сложно или невозможно. Но общественные потребности не стоит переоценивать. Никакого общества нет и потребностей у него нет. Просто личные потребности широких масс, сливаясь между собой образуют некий коллективный эгрегор, энергетическую виртуальную структуру, которая начинает внезапно жить своей собственной жизнью и у нее появляются какие-то свои потребности, которые мы почему-то принимаем за реальность. Но это лишь плод коллективного намерения.
Я четко написала, что личные интересы задвигать на второй план нельзя.
Должен быть баланс. Баланс нужно видеть, знать и ХОТЕТЬ ему следовать или не следовать. Не все будут ХОТЕТЬ даже при наличии Знания и высокого уровня развития. Они будут создавать миры с теми, кого можно доить в пирамидальной структуре. Но без Знания не будет тех, кто захочет следовать балансу и без Знания невозможно видеть, как не доиться. В общем, сначала Знание, а уж потом изобилие.
Насчет личного и общественного, так это одно и то же, но на разных уровнях. Тут я согласна.
Neo пишет:
И все скатывается назад в пирамидальную структуру
Мда уж. Вечная история..
Цитата
Neo пишет:
Это означает, что капитализм закончится не раньше, чем на всей планете наступит полное изобилие всего, чтобы у всех желающих была возможность удовлетворить любые свои потребности.
Прям как в Незнайке Слабо это представляется..
Возможно четвертая промышленная революция может приблизить нас к этой утопии.
Хотя скорее тогда правящие круги вообще слетят с катушек решив, а на фига нам столько "паразитирующего населения", когда всем необходимым могут обеспечить роботы и не много мастеров, обеспечивающих качественной продукцией ручной работы?)) Шутка.
Цитата
Искатель кладов пишет:
Скорее, структура мира напоминает то, что на аватарке у Greg-a. Именно поэтому мировые финансы будут петь романсы, именно поэтому лопнет нынешний порядок.
Не уловил взаимосвязи..
Цитата
Искатель кладов пишет:
Пока не уверена насчет этого, но труд - то, что творит материю и удовлетворяет потребности. Но опять же трудиться нужно с правильным грамотным подходом. Надо бы обдумать это все это подробнее.
Любопытный материал по теме есть Жаль только в рунете не полный перевод гуляет, много интересного выкинули..
Цитата
Капитал и труд необходимы друг другу. Их интересы так переплетены, что их невозможно оторвать друг от друга. В просвещенных и цивилизованных общинах они взаимозависимы. Если и существует какое-нибудь отличие, то капитал более зависим от труда, чем труд от капитала. Жизнь можно поддерживать без капитала. Животные, за немногими исключениями, не знают собственности и не заботятся о завтра, и Господь дает их нам как пример, достойный подражания. «Взгляните на птиц небесных, — говорит Он, — они не сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их». Дикари живут без капитала. Огромные массы людей живут своим трудом день ото дня. Но ни один человек не может жить одним богатством. Он не может есть золото и серебро; не может одеться в ценные бумаги и сертификаты. Без труда капитал ничего сделать не может, и его единственная ценность заключается в способности покупать труд или его результаты. Он сам по себе продукт труда. Поэтому у него нет оснований приписывать себе несуществующее значение. Тем не менее, хотя капитал полностью зависит от труда, он является существенным фактором прогресса человечества.
Капитал — друг труда и необходим для существования экономики и справедливого распределения. Он может стать и часто становится страшным врагом, если применяется исключительно в эгоистических интересах; но основная его масса более расположена к счастью человечества, чем обычно полагают. Капитал невозможно использовать, не помогая — прямо или косвенно — работающим. Мы думаем о том зле, которому подвергаемся, но позволяем добру оставаться незамеченным. Мы думаем о зле, которое могут устранить большие средства, думаем о комфорте, которое они способны предоставить, но не змечаем того добра, которым пользуемся и которое было бы невозможно без капитала. Разумно верно оценивать не только зло, от которого мы страдаем, но и получаемое добро.
Сегодня часто говорят, что богатые все больше богатеют, а бедные беднеют; но если учесть все то, чем располагает человек, есть все основания усомниться в этом утверждении. Верно, что богатые постоянно становятся богаче. Но так же справедливо, что и условия труда рабочих непрерывно улучшаются. Сегодня обычный рабочий располагает удобствами и комфортом, которых не могло быть сто лет назад у принцев. Он лучше одет, у него больше пищи, и пища эта разнообразней, у него более комфортабельное жилище, есть множество домашних удобств и рабочих приспособлений, которые несколько лет назад нельзя было купить ни за какие деньги. Император не мог путешествовать с таким комфортом, легкостью и скоростью, как сегодня обычный рабочий. Ему может показаться, что он одинок и ему никто не помогает. Но на самом деле у него целая армия слуг, постоянно готовых выполнять его желания. Чтобы получить самый обычный обед, какой есть, за немногими исключениями, у большинства мужчин и женщин наших дней, нужна огромная армия людей. Каждый находится на своем месте и выполняет свою работу, получая за это плату. Он работает на вас, служит вам так же верно и эффективно, как если бы был вашим наемным работником и получал свою плату от вас. В свете этих фактов, которые должны признать все, мы можем яснее увидеть, что каждый, кто выполняет полезную работу, является общественным благотворителем, и мысль об этом должна облагораживать работу и работника. Мы все связаны друг с другом. Богатые и бедные, образованные и неграмотные, сильные и слабые, все мы сплетены одной социальной и общественной паутиной. Вред для одного — вред для всех, помощь одному — помощь всем.
Капитал открывает новые возможности для труда. Он разнообразит труд и предоставляет каждому более широкое поле деятельности, позволяет найти работу, к которой каждый более склонен и подготовлен. Трудно подсчитать, какое количество новых видов труда создали железные дороги, пароходы, телеграф и машиностроение. Капитал также вкладывается в достижения интеллектуальной и духовной культуры. Печатаются книги по постоянно уменьшающимся ценам, и наши большие издательства делают доступными для самого скромного рабочего глубочайшие мысли мира. Нет лучшего примера преимуществ, которые получает обычный рабочий от капитала, чем ежедневная газета. За два-три цента вся история мира за прошедшие двадцать четыре часа доставляется к каждой двери. Рабочий, отправляясь на работу или с работы в удобном вагоне, может посетить все уголки мира и получить лучшее представление о событиях, чем если бы сам там присутствовал. Сражение в Китае или в Африке, землетрясение в Испании, взрыв динамита в Лондоне, дебаты в Конгрессе, борьба людей с пороками в общественной и частной жизни, просвещение неграмотных, помощь нуждающимся и всеобщее усовершенствование человечества — все предстает перед ним в сжатом виде и делает его равным с королями и королевами, святыми и мудрецами, с людьми, живущими в любых условиях. Думаете ли вы, читая утреннюю газету, сколько людей выполняло ваши поручения, собирало для вас сведения во всех концах земли и передавало в удобной для вас форме? Требуются миллионные вложения и работа тысяч людей, чтобы выпустить эту газету и доставить к вашей двери. И сколько стоило вам все это? Несколько центов.
Если капитал — благословение для труда; если он может быть использован только при помощи труда и все ценности извлекает из него, — как может между ними существовать конфликт? Его бы не было, если бы и капиталист, и рабочий действовали в соответствии с гуманистическими и христианскими принципами. Но они так не действуют. Ими руководят принципы негуманистические и нехристианские. Каждая сторона пытается за меньший вклад получить большую выгоду. Капитал стремится к большим прибылям, труд — к высоким зарплатам. Интересы капиталиста и рабочего приходят в противоречие. В этой борьбе капитал имеет преимущества и пользуется ими. Он требует и получает львиную долю прибыли. Он презирает слугу, которому обязан своим обогащением. Он рассматривает рабочего как прислужника, как раба, чьи права не должны учитываться и который не имеет права на счастье. Он побуждает законодателей принимать законы в свою пользу, субсидирует правительство и пользуется его властью в своих целях. Капитал был господином, а труд — слугой. Пока слуга оставался смирным и послушным, пока он довольствовался тем, что дает ему господин, конфликта не было. Но сервильное, подчиненное и безнадежное положение труда подходит к концу. Труд приобрел силу и интеллект; он понял, что имеет право на уважение, и начинает собирать силы для борьбы за это право.
Рабочие и капиталисты противостоят друг другу, подобно двум враждующим армиям, готовые в любое время возобновить конфликт. И он, несомненно, возобновится и будет продолжаться с переменным успехом до тех пор, пока обе стороны не обнаружат, что они ошибались, что их интересы взаимны и могут быть обеспечны только при сотрудничестве и признании за каждым права на то, что он заслуживает. Капиталист и рабочий должны пожать друг другу руки над бездонной пропастью, в которую было брошено много богатства и труда.
Как добиться такого примирения — этот вопрос сегодня занимает умы многих умных и хороших людей по обе стороны. Разумное и беспристрастное законодательство, несомненно, станет важным средством в сдерживании слепых страстей и в защите всех классов от ненасытной алчности; и долг каждого человека — приложить все старания, чтобы обеспечить такое законодательство и в штате, и на национальном уровне. Большое влияние будут иметь рабочие организации, которые защищают права рабочих и обеспечивают им лучшие условия труда. По мере того как действия таких организаций будут становится все более разумными и твердыми, а требования — основанными на справедливости и человечности, влияние их будет усиливаться. Насилие и угрозы ни к чему хорошему не приведут. Динамит — в виде взрывчатки или в виде свирепой и неразумной страсти — не залечит раны и не подавит враждебные чувства. Несомненно, самое мудрое и практичное средство из ныне существующих, которое позволит установить дружеские отношения между враждебными сторонами и обеспечить справедливость для обеих, — это третейский суд.
Существует принцип универсального воздействия, который должен соблюдаться во всех успешных попытках привести эти два великих фактора человеческого счастья, которые сегодня враждуют друг с другом, в гармоничное состояние. Этот принцип — не мое открытие. Он воплощает мудрость выше человеческой. Его нетрудно понять и применить. Ребенок может его понять и действовать в соответствии с ним. Он универсален в своих применениях, и последствия его благотворны. Он облегчит бремя труда и увеличит вознаграждение за него. Он обеспечит безопасность капиталу и сделает его более продуктивным. Это просто Золотое Правило, выраженное в Евангелии от Матфея в следующих словах: «Итак, во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки».
У рабочего и капиталиста есть взаимные и общие интересы. Ни одна сторона не может постоянно процветать, если не процветает другая. Это части одного тела. Если труд — это рука, то капитал — кровь. Лишите руку крови, и она утратит свою силу. Уничтожьте руку, и кровь становится бесполезной. Пусть они заботятся друг о друге к общей выгоде. Пусть каждый руководствуется Золотым Правилом как путеводителем, и вся вражда будет устранена, все конфликты разрешатся, труд и капитал рука об руку будут делать свою работу и получать справедливое вознаграждение.
Это Хилл в "Законе Успеха" процитировал без указания авторства еще в 1928 году Тогда правда не было текущих извращений, когда деньги перестали быть результатом труда, но сути это не меняет. Здесь фундамент изложен
Roi пишет:
Слабо это представляется.. Возможно четвертая промышленная революция может приблизить нас к этой утопии. Хотя скорее тогда правящие круги вообще слетят с катушек решив, а на фига нам столько "паразитирующего населения", когда всем необходимым могут обеспечить роботы и не много мастеров, обеспечивающих качественной продукцией ручной работы?)) Шутка.
А нафига им сейчас столько населения? Если бы они могли, они бы давно миллиардов 5-6 уконтропупили Это не так просто. За всю II мировую еле-еле 70 миллионов угробили. А ведь "работали" в 3 смены 6 лет подряд.
Роботы сейчас бурно развиваются, а значит производительность труда в мире будет быстро расти. Что должно благотворно сказаться на изобилии продуктов потребления.
Но это же в свою очередь приведет к массовой безработице. Из-за роботов на улицу будут выброшены миллиарды людей, которым завтра нечего будет есть. Кто их накормит? Кто и на что будет покупать продукцию, созданную этими самыми роботами?
Нас ждут кризисы невиданной силы. Кризисы, итогом которых будет смена всей мировой экономической системы. Но на что?
Neo пишет:
Но это же в свою очередь приведет к массовой безработице. Из-за роботов на улицу будут выброшены миллиарды людей, которым завтра нечего будет есть. Кто их накормит? Кто и на что будет покупать продукцию, созданную этими самыми роботами?
Не уверен.
Мне пришлось понаблюдать некоторые крутые медицинские европейские центры.
Ту же популярную среди русских клинику Charité в Германии, видел в Финляндии, в Скандинавии.
Несмотря на то, что уровень технологий там просто невозможно сравнить с обычными больницами,
надо просто видеть самому, огромное количество персонала роботы полностью заменить не могут.
Медицинским сестрам сейчас приходится учиться не менее 3,5 лет, полтора года которых проходит непосредственно в больницах.
Когда мне рассказывают о современных операциях, у меня появляются серьёзные сомнения, что кто-то старается уничтожить население намеренно.
Ребята... сейчас делают сложные операции даже пенсионерам, людям за 60 подбирают донорские органы, по логике, если население надо уменьшить, на хрена спасать пенсионера, он своё уже отработал?
Операции на позвоночнике могут стоить до 10 млн. рубл., а на сердце и до 20 млн., и в ЕС больной за это не платит, всё из налогов.
Представляете какое количество народа должно обслуживать одного лежачего больного?
Сколько лекарств, средств, перчаток, иголок и проч.
Это не преувеличение, я это видел.
Спросил у медсестры как им униформу выдают, она ответила у неё 10 комплектов разной сшитой индивидуально для неё,
...десять, индивидуальных для каждого в одной больнице.
Меня запустили на 10 мин. с ребёнком пока он уснёт от анестезии для операции,
полностью облачили в стерильный комплект с маской, на один раз и всё, на утилизацию в контейнер.
Ужасающие средства расходует цивилизация, не задумываешься, пока не столкнёшься.
“Some day you will be old enough to start reading fairy tales again.”
― C.S. Lewis
Neo пишет:
Нас ждут кризисы невиданной силы. Кризисы, итогом которых будет смена всей мировой экономической системы. Но на что?
Очень хороший вопрос.
Цитата
Roi пишет:
Не уловил взаимосвязи..
Нынешний финансовый кризис из-за жадности отдельных личностей, которые на вершине пирамиды. Жадность - болезнь. Они не могут остановиться, даже понимая, что рубят сук, на котором сами сидят. Это как черная дыра. Поглощение всего и в итоге самого себя. А в итоге - никакой финансовой системы - откат в дремучую древность.
Про взаимосвязь труда и капитала пока не уверена, надо вникнуть.
Greg пишет:
Операции на позвоночнике могут стоить до 10 млн. рубл., а на сердце и до 20 млн., и в ЕС больной за это не платит, всё из налогов.
Так то Западная Европа, "золотой миллиард"., уберменши, государства капиталистического ядра.
Страны, которые красиво живут за счет того, что люди где-нибудь в Африке недоедают.
А прикинь, если все китайские фабрики перейдут на роботов? Что уже сейчас происходит. Куда денут всех уволенных?
Куда денут всех официантов, которых заменят роботы? Куда денут всех таксистов, которых заменят беспилотные такси?
50-70% всех рабочих мест в мире можно легко заменить роботами. Достаточно совершенными роботами, разумеется.
Neo пишет:
Страны, которые красиво живут за счет того, что люди где-нибудь в Африке недоедают.
Здесь тоже не так просто за чей счёт кто недоедает.
Сравни, что производят в Швеции и в каком-нибудь Конго, какие ВВП.
Африканцы красное дерево на сувениры пилят, шведы вместо каждого спиленного - новое сажают.
На сувенирах больше заработают или на медицинских технологиях? - на машинах "Вольво", напр.?
Пару лет назад меня одна организация привлекала на помощь,
обсуждение шло помочь вечно недоедающей Африке или 30 русских детей свозить на каникулы в жирующую Европу.
Одна европейская бабушка активистка, от которой многое зависело в материальном плане, заявила:
"Я ещё студенткой помогала Африке, и ничего там не меняется, а в России меняется, поэтому я за российских детей".
Таки сработало, детей мы свозили
Цитата
Neo пишет:
А нафига им сейчас столько населения?Если бы они могли, они бы давно миллиардов 5-6 уконтропупилиЭто не так просто. За всю II мировую еле-еле 70 миллионов угробили. А ведь "работали" в 3 смены 6 лет подряд.
Вот это, кстати, очень интересно, и я о том же, на фига продлять жизнь тяжелобольным, если проще уконтропупить?
“Some day you will be old enough to start reading fairy tales again.”
― C.S. Lewis
Greg пишет:
Одна европейская бабушка активистка, от которой многое зависело в материальном плане, заявила:
"Я ещё студенткой помогала Африке, и ничего там не меняется, а в России меняется, поэтому я за российских детей".
Помоему в этом году основатель и президент всемирного экономического форума г-н Шваб на странице какой то газеты рассуждал на тему будущей роботизации и вообщем никто однозначно ничего сказать не может что она принесет. Есть очевидные плюсы, есть очень серьезнейшие потенциальные минусы и неизвестно что к чему приведет. И если это будет микс хорошего и плохого, то какой консистенции сей коктейль будет..
Мне кажется не стоит забывать, что в мире 80 лет назад и ранее нормой жизни была бедность. Рост благосостояния в мире относительно новое явление. Кстати удивительно совпавший с появлением ФРС..
Т.е. мы живем в какое то беспрецедентно новое время..
Как заметил Е.Гильбо 12 лет назад:
Цитата
Когорта миллиардеров в первом поколении из числа 30-40-летних подпирает сегодня старую правящую элиту, прежде всего в США, в меньшей мере в Европе и более отсталой России. Объективный характер этого процесса делает для старой элиты бессмысленным сопротивление этому процессу и вынуждает ее к инкорпорированию в свои ряды людей с новой ментальностью, к адаптации к этой ментальности. В результате взгляды на вещи, свойственные постиндустриальному классу, постепенно становятся господствующими
Поскольку уже идет процесс смены старой финансовой элиты новой постиндустриальной в качестве доминирующей силы в структуре мировых элит, можно предполагать, что на смену политике демонтажа социального государства что-то конструктивное может прийти гораздо ранее, чем эта политика будет доведена до своего логического конца. Впрочем, зависеть это будет от становления новой социальной доктрины, соответствующей мировоззрению постиндустриальной элиты.
Т.е. куда флюгель повернет - неизвестно..
Цитата
Neo пишет:
Кто их накормит? Кто и на что будет покупать продукцию, созданную этими самыми роботами?
В штатах уже огромная куча людей сидит на посоиях/талонах на питание.. В Европе раздувают излишний бюрократический аппарат/соц.работники/гос.служба/ обеспечивающий людей работой. Может, в идеале, будут просто обеспечивать граждан необходимым, оставив им в основном работу творческую, мыслительную, идейную?))Хэнд-мейд какой-нибудь производить
Roi пишет:
В штатах уже огромная куча людей сидит на посоиях/талонах на питание.. В Европе раздувают излишний бюрократический аппарат/соц.работники/гос.служба/ обеспечивающий людей работой. Может, в идеале, будут просто обеспечивать граждан необходимым, оставив им в основном работу творческую, мыслительную, идейную?))Хэнд-мейд какой-нибудь производить
Понимаешь, если сажать на пособия 3 миллиарда человек, то где брать деньги на эти пособия? Повышать налоги до 90%? Да никто не будет при таких налогах ничего производить. Вся экономика накроется. Печатать деньги? Начнется гиперинфляция.
Если половина населения планеты ничего не производят, то они ничего и не зарабатывают. А кто их будет кормить нахаляву? Дураков нет.
А крупные роботозаводчики и роботовладельцы - они конечно будут при бабле, т.к. только они что-то и производят. Но вот кому они будут продавать то, что они производят, если денег ни у кого нет?
Начнутся войны "люди против роботов" и прочие приколы
Neo пишет:
Куда денут всех таксистов, которых заменят беспилотные такси?
Neo, в который раз убеждаюсь с момента перестройки время несётся галопом
Помню в начале 90-х жена одного бизнесмена училась водить иномарку и причитала, что и правила не выучит,
и почему нет такой машины, чтоб она просто положила руки на руль, а машина ехала сама
и все вокруг думали, что это она такая крутая ведёт тачку
Не прошло и ... мы дожили.
Цитата
Мы не должны слепо внедрять в производство искусственный интеллект, не задумываясь о последствиях.
В начале промышленной революции произошла глобальная автоматизация рабочих мест,
однако это не способствовало росту безработицы.
Цитата
Может, в итоге это и обернется золотым веком, когда, как мечтал Карл Маркс, люди будут заниматься свободным творчеством. Но до него еще надо дожить — и желательно без социальных катастроф. Существенно ограничить использование роботов вряд ли получится: никогда еще законодательными запретами не удавалось остановить прогресс. Да и смысл? Скорее уж людям запретят водить машины, когда роботы-водители станут повсеместным явлением. Человек слишком непредсказуем. Разве не опасны, например, люди-пилоты, способные направить самолет в землю или на жилые кварталы?
Значит, надо учиться жить с роботами.
...вариант будущего с противостоянием людей и роботов ведет к деградации, кто бы в таком противостоянии ни победил.
Продуктивный с эволюционной точки зрения сценарий — это симбиоз, а не война на уничтожение, паразитизм или другой вариант подчинения. Причем симбиоз этот будет происходить и в теле человека, так что самые интересные этические вопросы, на мой взгляд, будут возникать в связи с киборгизацией.
Где пройдет грань между человеком и машиной, когда мы начнем устанавливать себе искусственные органы, инсталлировать чипы в мозг, улучшать себе с их помощью память и другие способности? Мне кажется, нас ждет будущее без гаджетов и персональных компьютеров — достаточно будет сделать мысленный запрос или дать команду, ведь мозг будет подключен к Сети.
Кстати, о киборгизации людей я упоминал чуть выше.
При современной медицине в позвоночник и суставы вживляют детали из титана, имплантируют зубы, сейчас делаю механические клапаны сердца, в Канаде есть пациент, проживший 17 лет с механическим сердцем, не донорским, а механическим.
На подходе вживление биолинз в глаза для улучшения зрения и т.д. и т.п., так что это действительность.
Цитата
Hopefully this combination of recruiter and machine will create more effective and efficient outcomes.
Recruiters can do what they do best, machines can do what they do best, and combined the sum should be even greater than the parts. If so, both candidates and hiring managers will be better off and companies should reap the benefit of happier and more productive hires. Progress.
Обнадёживающе то, что сочетание работника и машины будет создавать более эффективные и действенные результаты.
Рекрутеры могут делать то, что они делают лучше всего, машины то, что они делают лучше всего, и сумма результатов должна быть даже больше, чем части.
Если так, для обоих кандидатов менеджеры по найму не нужны, и компании извлекут выгоду от более счастливых и продуктивных сотрудников. Прогресс.
“Some day you will be old enough to start reading fairy tales again.”
― C.S. Lewis
Greg пишет:
Обнадёживающе то, что сочетание работника и машины будет создавать более эффективные и действенные результаты.
Вот что пан Шваб пишет:
Цитата
Человечество стоит на краю новой технологической революции, которая кардинально изменит то, как мы живем и работаем и относимся друг к другу. Подобного масштаба и сложности перемен человечеству еще никогда не доводилось испытывать. Конечно, сейчас невозможно предвидеть, как она будет разворачиваться, но уже сейчас очевидно, что она затронет все группы, слои и прослойки человечества, все профессии и т.д.
Так же, как предшественницы, четвертая промышленная революция обладает потенциалом поднять уровень жизни всех землян. Это, конечно же, большой плюс.
В будущем технологические инновации приведут к революционному прорыву в области предложения с долгосрочными плюсами в эффективности и производительности труда. Стоимость транспорта и коммуникаций упадут; эффективность логистики и глобальных сетей предложения повысится, а стоимость торговли уменьшится. Все это откроет новые рынки и подстегнет рост экономики.
Одновременно с этим, как подчеркивают экономисты Эрик Бриньольфссон и Эндрю Макфи, новая революция углубит неравенство. Речь идет об ее потенциале разрушать рынки труда, когда роботы будут замещать живых людей.
Сейчас, считает Клус Шваб, невозможно предвидеть, по какому сценарию будет развиваться четвертая промышленная революция. Исторический опыт позволяет предположить, что скорее всего будет комбинация двух или более сценариев.
Больше всего в выигрыше от новой революции останутся те, кто обеспечивает интеллектуальный и физический капитал: изобретатели, акционеры и инвесторы.
Резко возросший спрос на рабочих высокой квалификации и снижение потребности в рабочих с низкой квалификацией объясняют, почему так много рабочих и представителей среднего класса разочарованы и боятся за судьбу как свою, так и своих детей.
Четвертая промышленная революция окажет очень глубокое влияние на природу общественной и национальной безопасности. История военной техники и международной безопасности является историей технологических инноваций.
Изменения коснутся многого. Например, будут все больше стираться различие между такими понятиями, как война и мир; воюющая и невоюющая стороны, и даже насилие и ненасилие.
В конечном счете четвертая промышленная революция изменит не только то, что делает человечество, но и само человечество. Она повлияет на идентичность людей и все, что с ней связано.
Конечно, существуют и пессимистические сценарии развития новой революции. По самому мрачному, она «роботизирует» человечество и лишит людей сердца и души.
И все же Клаус Шваб надеется на лучшее и рассчитывает, что четвертая промышленная революция позволит человечеству подняться на новый уровень общественного и морального сознания, в основе которого будет лежать общая судьба всех людей, живущих на нашей планете
Подробнее
.
Конечно же г-н Шваб не мог не вставить сию концовочку
Greg пишет:
Мне кажется, нас ждет будущее без гаджетов и персональных компьютеров — достаточно будет сделать мысленный запрос или дать команду, ведь мозг будет подключен к Сети.
Следующее, что изменит мир - интернет вещей. Когда интернет перестанет быть привязан к мобильным/пк/планшетам.
А мысленные запросы..эт наверно после интернета-вещей придет к нам
Цитата
Greg пишет:
Может, в итоге это и обернется золотым веком, когда, как мечтал Карл Маркс, люди будут заниматься свободным творчеством.
Вот об этом же и говорят некоторые светлые головы. Что в конечном итоге эта роботизация может привести к такой блаженной жизни. Но слабо представляется, что это распространится на весь мир. Скорее это будет в границах все того же, условно, "золотого миллиарда"..Т.е. локальный,а не глобальный "рай"..
Цитата
Greg пишет:
Но до него еще надо дожить — и желательно без социальных катастроф.
Врядли В рамках планеты это нереальным представляется. Уверен еще не мало катастроф пережить предстоит.
Катастрофы - неотъемлимая часть мира, природы, очищающая от ошибочного, уничтожающая слабых и оставляющая сильных. Это один из законов эволюции жизни во Вселенной
Цитата
Neo пишет:
Если половина населения планеты ничего не производят, то они ничего и не зарабатывают. А кто их будет кормить нахаляву? Дураков нет.
А крупные роботозаводчики и роботовладельцы - они конечно будут при бабле, т.к. только они что-то и производят. Но вот кому они будут продавать то, что они производят, если денег ни у кого нет?
Начнутся войны "люди против роботов" и прочие приколы
Выходит, мы к не плохому хаОсу движемся Уверен, это все на том же Бильдерберге часто обсуждается
И наверное единственное, в чем можно быть уверенным, мир на пороге серьезных, структурных перемен! Точно через масштабный кризис предстоит перейти, но в итоге к улучшению или к ухудшению приведет - тот еще вопрос
Neo пишет:
Если половина населения планеты ничего не производят, то они ничего и не зарабатывают. А кто их будет кормить нахаляву? Дураков нет.
А крупные роботозаводчики и роботовладельцы - они конечно будут при бабле, т.к. только они что-то и производят. Но вот кому они будут продавать то, что они производят, если денег ни у кого нет?
Почему так происходит не могу понять, сколько раз я обращался за ответом и... . Денежная система существующая от её начало и до сегодняшних дней на столько проникла в человеческое сознание полностью завладев им, заставляя действовать и мыслить человеком только в рамках этой денежной системы, человек не может выйти за рамки этой устаревшей денежной системы, где бы он увидел мир в котором нет денег, нет воин, краж и т.д., где в место человека производили продукты, вещи технику т.д. машины, а человек же живя на земле занимался любимым делом - то что ему нравится, познавал то что ему интересно, или просто наслаждался жизнью. Пусть роботы работают на человека, человек должен отдыхать.
Убойный аргумент 
