Neo пишет:
Почему бы просто не завести себе счет в банке и не откладывать туда те деньги, которые люди платят в пенсионный фонд? Самому себе платить пенсию?
В наше потребительское время мало кто об этом хочет задумываться, особенно в юном возрасте.
Хотя это один из базовых способов обретения постепенной финансовой независимости: жить на меньшую сумму, чем получаешь.
vlgrus пишет:
Общественная собственность на средства производства - утопия
На мой взгляд лучший вариант происходит в некоторых автократиях-монархиях, когда правитель рассматривает страну как свою собственность и как бы несёт личную ответственность перед своими подданными. Не вводит многие налоги, которые присуще демократическим странам, оплачивает образование, даёт жилье и прочее. Его подданные словно дети или родственники. Есть элемент личного участия и , повторюсь, личной ответственности.
В то время как капитализм, который нельзя рассматривать в отрыве от социологии, есть скрытая форма диктатуры.
Между капиталистическими верховодами, правящими кругами, стоящими за фасадом этой системы, и населением стоит незримая стена. Как правило - людей рассматривают в качестве используемых инструментов, единиц.
Нету элемента личного участия и личной ответственности. Существует дистанция.
В наше время еще есть окно возможностей, есть социальные лифты, которые могут дать возможность высоко подняться, однако это окно постепенно в мире сжимается. Средний класс заметно скукоживается. Всё более очерчивается кастовость и чуть прорисовываются контуры двухэтажного мира(по Уэлсу).
Пы.Сы. Справедливости ради стоит заметить, что конечно же есть Люди среди "капиталистов", не потерявшие человечность и пекущиеся о благе народонаселения. Стремящиеся принести пользу обществу, в котором они живут и не отделяющие себя от "простых" людей.
Marco пишет:
Пы.Сы. Справедливости ради стоит заметить, что конечно же есть Люди среди "капиталистов", не потерявшие человечность и пекущиеся о благе народонаселения. Стремящиеся принести пользу обществу, в котором они живут и не отделяющие себя от "простых" людей.
Marco пишет:
На мой взгляд лучший вариант происходит в некоторых автократиях-монархиях, когда правитель рассматривает страну как свою собственность и как бы несёт личную ответственность перед своими подданными. Не вводит многие налоги, которые присуще демократическим странам, оплачивает образование, даёт жилье и прочее. Его подданные словно дети или родственники. Есть элемент личного участия и , повторюсь, личной ответственности.
"Итальянская забастовка" рабочих "Фольксвагена" в Калуге закончилась победой
В субботу 11.08 в Калуге закончилась «итальянская забастовка» рабочих «Фольксвагена».
За 10 дней профсоюз МПРА добился выгодного соглашения с работодателем.
«Итальянская забастовка» — это коллективное действие, при котором работники нарочно замедляют производство, педантично соблюдая все правила, предписанные компанией и законодательством. Поскольку трудовые нормы в современном обществе — штука не всегда адекватная и (к счастью) не всегда выгодная для владельцев предприятий, такой подход к делу приводит только к торможению процесса производства. От забастовки этот метод выгодно отличается тем, что работодателю тяжелее вас уволить за нарушение чего-либо, ведь вы всё соблюдаете. Просто ваша законопослушность теперь не помогает получать владельцам завода прибыль, а только мешает. И капиталист вынужден идти на уступки рабочему коллективу.
К такому методу давления на начальство профсоюз МПРА «Фольсвагена» и его единомышленники прибегнули после того, как директор предприятия - Оливер Грюнберг - решил увеличить производительность труда любыми способами. И не придумал ничего лучше, чем выводить рабочие места на аутсорсинг. То есть доверять работу в некоторых цехах не штатным работникам, а другим, внешним фирмам. По данным МПРА, на заводе хотели создать около 200 «аутсорсинговых» рабочих мест.
В ближайшее время это не грозило массовыми увольнениями на заводе. Всем работникам участков, переданных подрядчикам, обещали место в штате предприятия. Но в случае кризиса раздутые из-за аутсорсинга штаты основного производства могут урезать. Кроме того, аутсорс, как правило, ударяет по рабочему движению в целом. Ведь «сторонние работники» находятся в худших условиях, не имеют тех социальных гарантий, что и основные работники в штате. В результате это разъединяет трудовой коллектив и позволяет работодателю экономить деньги сотрудниках.
Поэтому рабочие «Фольксвагена» потребовали от начальства отказаться от подобной практики. И, чтобы показать серьезность своих намерений, забастовали.
В акции приняли участие более 470 человек. Их «работа по правилам» привела к перебоям в поставках комплектующих на производственные линии. Скорость движения техники на заводе упала до 5 км/ч (при обычной скорости в 10 км/ч).
Администрация «Фольксвагена» сначала хотела отделаться предложением провести встречу с членами профсоюза в конце августа. Но когда участники «забастовки» проигнорировали это заявление, пришлось оперативно садиться за стол переговоров. В результате работодатель обещал информировать профсоюз о своих планах изменения структуры предприятия и вывода рабочих мест в аутсорсинг, а также согласовывать свои действия с рабочими.
Это далеко не первая победа рабочих «Фольксвагена» в Калуге. В 2014 году профсоюз, угрожая забастовкой, добился 36-часовой рабочей недели для всех работников предприятия. В 2018 году он же с помощью массовых пикетов выбил мотивационную премию работникам.
Таких боевых профсоюзов в России единицы. Да что там, многие другие производства концерна Volkswagen - как российские, так и иностранные, не могут похвастаться столь же сплоченным сознательным коллективом.
Надеемся, что со временем наличие боевого профсоюза на предприятии будет скорее правилом для России, чем исключением. Ведь профсоюзы - это локомотивы пролетариата в борьбе с эксплуатацией и несправедливостью.
Председатель Госдумы Вячеслав Володин не исключил, что в России могут быть отменены государственные пенсии. Соответствующее заявление он сделал в ходе встречи с жителями Заводского района Саратова, видеозапись которой опубликовало ИА FreeNewsVolga.
«У нас с вами пенсионная система государственная имеет дефицит, в ней вот такая дыра, и за счет бюджета ее наполняют. Будут у нас дальше государственные пенсии или нет, это тоже вопрос, потому что бюджет стал дефицитным», — сказал Володин.
Эти ребята доиграются до революции с такими разговорами и с такими делами.
Neo пишет:
Эти ребята доиграются до революции с такими разговорами и с такими делами.
Это уже не игры, это просто наглые свинские провокации.
"Борцы за цивилизованную демократию" любят ссылаться на Европу, шведский социализм,
но почему-то "не видят", что в том же шведском социализме - каждый имеет право на бесплатное медицинское здравоохранение, бесплатное- с господдержкой - образование,
и каждый имеет право на государственную пенсию, независимо от того работал и платил налоги, или не работал по каким-то причинам.
Неработающие включены в налоговую систему по отдельным расчётам, поскольку они тоже принимают участие в жизни социума, еду покупают, услугами пользуются и т.д., вносят свой вклад в бюджет.
Ужас ужасный, доэкспериментировались в демократизации до того, что херят все человеческие ценности
Даже референдум провести, можно только "...если этого почему-то очень захочет власть..."
Вот уж сарказм с иронией,
против злобного акульего капиталистического бизнеса типа "Фольксваген" право на труд отстоять можно,
а свои права на жизнь у родного правительства - нельзя.
Фольк - между прочим означает "народ", ваген - в данном случае - машина,
название и тип авто задумывались с целями, что подобный автомобиль должен быть доступен каждому желающему из народа.
Алексей Шабуров. О пенсионном референдуме
На днях ЦИК одобрил сразу три разных вопроса на референдум по пенсионной реформе. Значит ли это, что референдум будет? Конечно, нет. Там очень сложная процедура, на каждом этапе которой очень легко споткнуться.
По закону порядок действия в общих чертах такой. После одобрения вопроса региональные избиркомы должны зарегистрировать региональные инициативные подгруппы. Их должно быть не меньше 43, минимум по 100 человек в каждой.
На регистрацию этих подгрупп дается максимум два месяца. Если 43 подгруппы успешно зарегистрированы, они подают в ЦИК ходатайство о регистрации общей инициативной группы.
И вот только после этого ЦИК может разрешить собирать подписи. Надо собрать 2 миллиона подписей, причем в каждом регионе не больше 50 тысяч. На это отводится 45 дней. Собирать их могут только члены инициативной группы.
На проверку подписей отводится месяц. Проверять будут не меньше 40% подписей. Брак должен составить не более 5%. Если все получилось, то затем референдум назначает президент. Голосование должно пройти в период между 60 и 100 днями после назначения.
В общем, на любом этапе процедуру очень легко сорвать. Другими словами, референдум пройдет только в том случае, если этого почему-то очень захочет власть.
Ну и обратите внимание на сроки. Даже если референдум вдруг удастся назначить, он совершенно точно пройдет сильно после принятия закона о пенсионном возрасте.
“Some day you will be old enough to start reading fairy tales again.”
― C.S. Lewis
На мой взгляд журналисты несколько раздувают, накручивая просмотры/репосты.
Это, на данный момент, просто имхо г-на Володина, отражающая действительность.
Ситуация такова, что действительно всё идёт если не к демонтажу, то к ослаблению социального государства и тенденция эта прослеживается по всему миру.
Другое дело, что России, с её ресурсами и человеческим потенциалом, есть куда расти и "социальное государство" можно даже усилить.
Но сейчас, в эту заканчивающуюся 20тилетку, с восстановленным гимном ссср,наглядно иллюстрирующим дух текущего времени, чего ожидать, кроме стагнации?..
Marco пишет:
На мой взгляд журналисты несколько раздувают, накручивая просмотры/репосты.
Журналисты раздувают, кто бы спорил, но и чиновники должны думать, что ляпают на широкую аудиторию.
Интересно, а из какого бюджета они сами получают пенсии?
С какого перепугу вдове ЕБН-а решили платить 2 млн. рублей, а вдову Брежнева выгнали без предупреждения с госдачи?
Брежневские времена народ вспоминает как "коммунизм в застое", а ельцинские, в основном, с ужасом.
Ещё не очень обсуждается тот факт, что власть всё больше становится не выбираемой, а получаемой по наследству (протеже, кумовству, принадлежности к "семье")
Естественно - Медведеву, Володину, иже с ними выгоден рост пенсионного возраста. Они рады сидеть на работе и до 100 лет с теми льготами, которые себе устанавливают, с заботой о своём драгоценном здоровье, использованием служебного положения, ценами на еду в правительственных "столовых", язык не поворачивается называть места их питания "столовыми", если почитать меню и цены на то, что откушивают.
Кому сегодня выгоднее предложение - пенсия должна быть не менее 40% от зарплаты:
врачу, учителю, металлургу или чиновнику, сидящему на филейной точке?
Из какого бюджета собираются обеспечивать инвалидов и тех, кто не работал?
Куда в конце концов идут налоги, отчисляемые на пенсии?
Не знаю, где работали советские чиновники, ответственные за пенсии, но пенсионных дворцов в те времена - точно не было.
Сегодня же этих начислителей дармоедов сидят миллионы в кабинетах, они из каких закромов кормятся?
Право на пенсию закрепляется Конституцией ... в приличных государствах.
Если после развала Союза народ бурчит, но в основном молчит, терпеливо переносит задержки по выплате и то нищенское пособие, которое бросают как подачку, называемое пенсией, устраивает, ну так ничего и не изменится, значит всё устраивает.
“Some day you will be old enough to start reading fairy tales again.”
― C.S. Lewis
Marco пишет:
Ситуация такова, что действительно всё идёт если не к демонтажу, то к ослаблению социального государства и тенденция эта прослеживается по всему миру.
---
Я в 1985г в принципе за социализм был спокоен. Смотрел фильмы (оттуда)-"Tри дня жизни кондора", о борьбе профсоюзов за права, про коллекторов ихних.
Я глубоко ошибался - эти фильмы (в основном) мало кого интересовали.
И когда рабочие ликовали по поводу перехода к капитализму-я был в шоке.
При том, что производительность труда у нас была в 5 раз ниже. Я получал 210р, рабочие получали - 250р.
Greg пишет:
Ещё не очень обсуждается тот факт, что власть всё больше становится не выбираемой, а получаемой по наследству (протеже, кумовству, принадлежности к "семье")
Да так везде в принципе. По миру в разных странах сквозь время постоянно практикуется кумовство, карманные политики или бизнесмены.
Явление естесснное, особенно учитывая что лишь четверть веку капитализму в России. Если без революций протянем - то на третьем поколении увидим более дружелюбное правовое государство. Некоторые члены путинского мозгового альянса говорят, что мы идем к демократичному авторитаризму. Что тоже не плохо.
Цитата
Greg пишет:
народ бурчит, но в основном молчит, терпеливо переносит задержки по выплате и то нищенское пособие, которое бросают как подачку, называемое пенсией, устраивает, ну так ничего и не изменится, значит всё устраивает.
Если не путаю, об этом еще Писарев писал У этой особенности есть и плюсы и минусы. Главный плюс в том, что у 5й колонны точно ничего не получится. Революция снизу не прокатит.
На этом, наверное, явные плюсы и заканчиваются..
Цитата
Greg пишет:
Сегодня же этих начислителей дармоедов сидят миллионы в кабинетах, они из каких закромов кормятся?
Это ты про сотрудников ПФР?
Вообще в мире уже практикуется отличная система без посредников, где тебе открывается специальный счет, и тебе туда начисления идут. Никакого пенсионного фонда тебе. С другой стороны ситуация в стране с работой, бизнес-климатом не очень и ПФР по России считай, вместе с членами семей своих сотрудников, обеспечивает хлебом 200.000-400.000 человек. Бабушки ходят по домам, пенсию разносят, денежку получают. А где ей работать? Не так уж много мест. Зарплаты низкие, а цены московские..
Цитата
Greg пишет:
С какого перепугу вдове ЕБН-а решили платить 2 млн. рублей, а вдову Брежнева выгнали без предупреждения с госдачи?
Да, интересный шаг..интересно, в чем причины?
Но сильно в накладе не остались. По крайней мере её потомки. Всё таки её правнуки стали "приемными" детьми Мамута.
Со вдовой ЕБН - тут личная история, думаю всем понятно)
Цитата
Greg пишет:
Из какого бюджета собираются обеспечивать инвалидов и тех, кто не работал?
Так инвалидов обеспечивают. Повышенная пенсия плюс льготы всякие)
Marco пишет:
Так инвалидов обеспечивают. Повышенная пенсия плюс льготы всякие)
Видимо, я не очень ясно выразил мысль, имелось в виду не сейчас обеспечивают, а при
Цитата
Marco пишет:
ПФР по России считай, вместе с членами семей своих сотрудников, обеспечивает хлебом 200.000-400.000 человек.
Бабушки ходят по домам, пенсию разносят, денежку получают. А где ей работать? Не так уж много мест.
Зарплаты низкие, а цены московские..
А ты уверен, что бабушки, разносящие пенсию, сотрудники ПФР?
Сотрудники в креслах сидят, а по домам, вроде, ходят представители соцпомощи, не знаю к какому штату их причисляют, к административным единицам или пенсионным фондам.
Если к пенсионным, тогда умножай "штатное количество сотрудников" ещё раз в 5-10
Зарплаты низкие? В сравнении с кем?
...Как менялась заработная плата сотрудников Пенсионного Фонда России в последние годы
Заработная плата сотрудников бюджетной сферы последние 18 лет постепенно повышается. Если сравнивать с 2000-х годов, то в период до 2015 года оклады увеличились в 15 раз, с 2 223 рублей до 34 030 рублей. Хоть и в 2014 году доходы повышались довольно медленно из-за низкой цены на нефть, в начале 2016 года средняя заработная плата в месяц у работников Пенсионного Фонда Российской Федерации составила 36 525 рублей. Данная сумма на 7,8 % выше, чем в 2015 году.
...Что ожидать сотрудникам Пенсионного Фонда в 2018 году
В 2018 году Пенсионный Фонд России будет проводить сокращения. Штат сотрудников уменьшится на 12 000 человек, а это около 10% из общего числа. Из этого следует, что оклад одного специалиста увеличится до 63 000 рублей, то есть на 10 000 больше прежней.
И ещё интересная новость
Депутаты Госдумы и сенаторы откажутся от всех пенсионных преференций с 2019 года
Секретарь Генерального совета «Единой России» Андрей Турчак во время заседания по доработке пенсионной реформы предложил депутатам Госдумы и сенаторам стать ближе к народу и отказаться от всех пенсионных преференций.
«Депутаты Государственной думы и сенаторы внесут изменения в закон о статусе депутата и отменят все пенсионные преференции. Данная норма должна заработать с 1 января 2019 года. Депутаты Госдумы и сенаторы должны получать пенсию наравне со всеми гражданами», – сказал он 20 августа.
Также он заявил, что в Пенсионный фонд будут направляться деньги коррупционеров.
Еще о 17 предложениях, которые были внесены в партию, можно прочитать в подборке «Фонтанки».
В июле в Госдуме рассказали, что прибавки к пенсии рядового не судимого депутата минимум втрое превышают среднюю пенсию рядового гражданина. Парламентарии, проработавшие от пяти до десяти лет, получают дополнительно 46 626 рублей, а у проработавших свыше этого срока доплата уже 63581 рубль в месяц. Для примера, средняя пенсия петербуржца со всеми доплатами составляет около 15 – 20 тысяч рублей. До выхода на пенсию общая зарплата депутата до выплаты подоходного налога составляет 399,3 тысячи рублей в месяц.
====================================
Даже, если это предложение пройдёт в нынешнее время, чтобы сейчас кинуть кость народу для утверждения повышения пенсионного возраста,
всё равно избранники народные позже найдут себе надбавки "за вредность здоровью на рабочем месте" и будут получать больше обычных граждан.
Плюс - льготы, которые получают в момент "радения за народ",
плюс депутатская неприкосновенность - продолжают манить своими выгодами, почему и начали наследников после себя пропихивать,
ох и трудная эта работа бороться с коррупцией
“Some day you will be old enough to start reading fairy tales again.”
― C.S. Lewis
Ответ пенсионной реформе. По всей стране люди намерены бороться за восстановление Советской власти
Жители России всё чаще заявляют о необходимости восстановления Советской власти. На митингах, направленных против пенсионной реформы, которые созываются по всей стране, регулярно и активно звучат лозунги о необходимости вернуть социалистический строй и власть Советов.
- Куда идут все наши деньги? Где колхозы, где совхозы, где всё? Я считаю, что моё детство было реально счастливым. Реально. Потому что был коммунизм, - заявил один из выступающих на митинге в городе Бабаево Вологодской области. - Моя мама знала, что завтра пойдёт на работу, и у неё будет эта работа, её не уволят, не придут, не скажут: «Пошла вон отсюда».
Подобные заявления далеко не единичны и высказываются во всех субъектах РФ, где проводятся митинги против повышения пенсионного возраста. Всё больше жителей страны намерены бороться за ликвидацию капитализма и возвращение Советской власти.
В первых рядах тех, кто хочет восстановить в России социализм и власть Советов, – непарламентские социалистические партии. Так, Рабочая партия России призвала граждан страны массово вступать в её ряды, возрождать профсоюзы, организовывать забастовочное движение и создавать забастовочные комитеты - Советы. Впоследствии именно на основе этих Советов планируется сформировать Советское правительство, которое вернёт в страну социализм.
- Пенсионная реформа – это сигнал, которым буржуазия даёт нам понять, что она не собирается улучшать положение людей. И не будет улучшать положение. И оставьте свои надежды на улучшение положения, - заявил политический и общественный деятель, экономист, профессор, член Рабочей партии России, президент «Фонда рабочей академии» Михаил Попов. - Позиция буржуазии – она выше, чем мнение президента или премьер-министра. Все государственные органы – это органы диктатуры буржуазии. Вы утратили диктатуру рабочего класса? Вот пока не установите свою диктатуру – будете мыкаться.
По мнению Михаила Попова, РПР наиболее близка к партии рабочего класса. По своему устройству она «дальше всего и больше всего отличается от устройства всех других партий и ближе всего похоже на устройство большевистской партии, которая в своё время обеспечила победу советской власти в России».
В РПР нет генерального или первого секретаря. При принятии решений приоритетными считаются голоса рабочих. То есть, даже если на каком-то заседании рабочие оказываются в меньшинстве, то голосуют все рабочие и только то количество нерабочих, которое на один меньше числа присутствующих рабочих (если рабочих 10, а нерабочих 15, то голосуют 10 рабочих и 9 нерабочих).
- Мы создаём такую партию, где рабочие чувствовали бы себя как дома, и у них было бы такое место, где они хозяева, - объяснил общественный деятель.
Сегодня РПР испытывает подъём. Только на последнем собрании в партию были приняты 18 человек, и число подающих заявления неуклонно растёт.
- Я думаю, так происходит во многом благодаря деятельности нашего доблестного буржуазного правительства, - пояснил Михаил Попов. - Потому что своей пенсионной реформой оно показало, что буржуазный строй не только постепенно отбирает зарплату, ухудшает условия труда, но хочет отобрать у вас и жизнь, чтобы у вас никакой перспективы не было и чтобы отдохнуть невозможно было бы, даже выйдя на пенсию.
Буржуазия, утверждает он, в лице своего авангарда «Единой России» продвигает пенсионную реформу, игнорируя мнение более 90% народа. А это значит, что никаких перспектив для людей и их развития капитализм не дает. Все надежды, что «будут перемены, будет рынок - и мы заживём» - оказались внушённой ложью.
- Всё нам рассказывает дорогой Дмитрий Анатольевич Медведев, что «денег нет». Конечно, если деньги растаскивать, по карманам рассовывать, то их нет, - говорит общественный деятель. – Вот такая складывается картина. Все надежды на то, что мы шли долгое время по кочкам, бурьянам, болотам и пням, и вот наконец-то откроется широкое красивое поле с удобной дорогой в светлое будущее, – рухнули. Будущее состоит в том, что жить вы будете хуже, но недолго. Вот что вам обещают капитализм и буржуазные партии. Поэтому многие из тех, кто сомневался, куда идти и что делать, сидеть ли сложа руки или пойти и начать заниматься политикой, сделали правильный вывод: если ты не занимаешься политикой, то политика занимается тобой. И если ты будешь вести себя как щепка, то эту щепку затопчут, отбросят в сторону, и никто с тобой считаться не будет.
Буржуазное правительство, уверен представитель РПР, специально проводит пенсионную реформу, чтобы до выхода на пенсию умерло как можно большее количество людей, потому что их деньги затем смогут присвоить буржуазия и чиновники.
- Мы выступаем не за установление власти партии, а за установление власти рабочего класса, Советской власти, - добавил Михаил Попов. - Поэтому тот, кто думает сделать карьеру, кто думает, что от нас лежит путь к власти через ближайшие выборы, тот заблуждается. Нам нужны не карьеристы, а люди порядочные, которые готовы служить рабочему классу, и неважно, кто вы – рабочий или интеллигент. Мы должны извлечь урок из той ситуации, когда КПСС из мощной передовой партии превратилась в партию, враждебную рабочему классу. А без своей партии рабочий класс в буржуазном обществе пропадет, потому что без партии победить нельзя. Ничего мы не сделаем, если у нас не будет мощной партии рабочего класса. А если такая мощная партия будет, то мы всё сделаем.
