Анализируем, действительно ли Крым - это Украина?
Крым - это Украина
|
13.05.2023 13:04:15
|
|
|
|
|
|
13.05.2023 13:56:08
Логично заглянуть в истоки истории, начинаю с аргументов недрузей,
итак энциклопедия Британика ...The Ottoman Empire was the dominant force in the region for several hundred years, but the expansion of Russia’s southern frontier, begun in earnest in the late 17th century by Peter I (the Great), frequently brought the two powers into conflict. Over the next two centuries, Russia and the Ottoman Empire engaged in a series of wars for control of the Black Sea region. One of those conflicts, fought from 1768 to 1774, concluded with the Treaty of Küçük Kaynarca (1774), which ceded to Russia fortresses on the Kerch Peninsula and established an independent Crimean Tatar state. In 1783 Catherine II (the Great) annexed the peninsula, and it became Russian territory. ...Османская империя была доминирующей силой в регионе в течение нескольких сотен лет, но расширение южных границ России, всерьез начатое в конце 17 века Петром I (Великим), часто приводило две державы к конфликту. В течение следующих двух столетий Россия и Османская империя вели серию войн за контроль над Черноморским регионом. Один из таких конфликтов, длившийся с 1768 по 1774 год, завершился Кючук-Кайнарджийским договором (1774), по которому России были переданы крепости на Керченском полуострове и создано независимое крымскотатарское государство. В 1783 году Екатерина II (Великая) аннексировала полуостров, и он стал российской территорией.
“Some day you will be old enough to start reading fairy tales again.”
― C.S. Lewis |
|
|
|
|
|
07.07.2023 22:06:48
Ссылаясь на материал в Вики, Крым постоянно захватывали и чей он только не был.
Что -же будем придерживаться такой версии по Вики ? Надо решить какая версия наиболее близка к истине. Какую версию рьяно станем отстаивать ? 
|
|
|
|
|
|
07.07.2023 23:54:58
Крым - Тех, кто там живет; и честный референдум это мог бы доказать, к какой субъектности хотят отнести себя жители Крыма.
Отсылки к любым историческим анализам в условиях глобальной трансформации глупость полнейшая. |
|
|
|
|
|
08.07.2023 11:55:27
Кристаль твое предложение ?  |
|||
|
|
|
|
08.07.2023 13:12:40
Согласен с Кристаль, если жители Крыма решат провести референдум, они найдут способы и мировую поддержку как провести такой референдум. Есть ли мировая поддержка сегодня?
Недрузья России прямым текстом заявляют, что Украина должна вернуть Крым. Судя по количеству уезжающих с Украины, людям в большинстве дорого собственное существование. Существование основано на благосостоянии. Способна ли Украина предоставить благосостояние республике Крым хотя бы на том же уровне, что и Россия? ...Четыре новых региона в 2023 году получат из федерального бюджета ₽410,7 млрд дотаций. Трансферт для ДНР станет самым крупным и превысит перечисления Крыму. Деньги в первую очередь пойдут на соцвыплаты и зарплаты, считают эксперты Донецкая и Луганская народные республики, Запорожская и Херсонская области, вошедшие в состав России осенью прошлого года, получат в 2023 году из федерального бюджета в общей сложности 410,7 млрд руб., что составит 89% совокупных доходов их консолидированных бюджетов (включают регионы вместе с муниципалитетами)... Алексей, можешь найти ссылки с украинских ресурсов, какие средства обещает Украина своему населению? Реально ли для Украины выделять средства при тех кредитах, которые страна должна возвращать коллективному Западу за предоставленные помощи ? Крым, как ни парадоксально, всегда был дотационным регионом. Нынешняя коррупционная власть Украины полагает, если вернёт Крым и отдаст его под базы недрузьям РФ, это компенсирует какую-то часть долгов, возможно, а что получит население? Так что, только мнение населения может доказать чей Крым в настоящее время.
“Some day you will be old enough to start reading fairy tales again.”
― C.S. Lewis |
|||||||
|
|
|
|
08.07.2023 16:21:49
Greg, если что- то попадется на глаза скину ссылки. Я сейчас ищу украинские ресурсу для проекта: " Антифейк". |
|||
|
|
|
|
09.07.2023 15:09:15
Верно, в древности Крым довольно часто переходил из рук в руки. Он был турецким (османским) с 15 по 18 век. С 1783 года Крым был присоединен к Российской Империи. С 1921 года - Крым являлся автономной республикой в составе СССР (Крымская АССР). С 1946 года - преобразован в Крымскую область в составе СССР. В 1954 году Хрущев передал Крым в состав Украинской ССР, но тут важно понимать, что УССР - была частью СССР и не имела никакой реальной автономии, не была отдельным государством. В СССР был единый народно-хозяйственный экономический комплекс и эта передача Крыма имела скорее формальное, символическое значение. Она не подразумевала, что Крым перестает быть частью СССР. Но вот то, что происходило в 1991-м году и далее - это конечно уже было за гранью добра и зла. Распад СССР шел практически в неконтролируемом, беззаконном режиме. СССР рвали на части, делили, особенно не считаясь с чьими-то интересами и правами. Были нарушены результаты всесоюзного референдума 17 марта 1991 года. И то, что происходило дальше - уже конечно с натяжкой можно называть юридически безупречными процессами. Поэтому считать Крым украинским только потому, что он остался в составе Украины после 1991-го года - это конечно довольно спорный вопрос. Кроме того, по результатам референдума 1992 года "за Крымом закреплялся статус украинской территории, но вместе с тем предусматривала весьма широкие права Республики Крым, фактически её реальную независимость от центра при формально украинском статусе". То есть можно считать после 1992-го года Крым независимым государством, формально находящимся в составе Украины. Можно определенно сказать одно - Крым не являлся бесспорно украинской территорией. Да и сама Украина как единое государство - тоже весьма спорное явление, к созданию которой приложили руку много различных государственных деятелей и которое появилось как отдельное государство из-за целого ряда спорных юридических и политических действий. А после государственного переворота 2014-го года говорить о законности каких-либо действий на Украине вообще крайне проблематично. Эту ссылку на Википедию можно вполне предъявлять в качестве аргумента в любом споре, эта статья достаточно нейтральна и объективна: Есть кстати версия этой статьи на украинском языке, однако я не уверен, что там содержится точно такая же информация, надо проверять: |
||||
|
|
|
|||
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)