Все о правде

Цитата
Инженер пишет: Neo, зеркало - это пассивный элемент, оно не способно искажать. А наше сознание может! Оно активно! Никогда не покажет твою любимую правду. Только ложь.

Цитата

Greg пишет: Цитата Инженер пишет: Neo, зеркало - это пассивный элемент, оно не способно искажать. Класс... а кривых там всяких, вогнутых зеркал не бывает? Цитата Roi пишет: А есть что-то, что примеряет объективизм и субъективизм? ПримЕрять субъективизм на объективизм или наоборот? Если же о примИрении, то есть синергетика, онтология, о которой, кстати упоминал в своей теме Самоделкин . Теория кольцевого детерминизма предоставляет науке четко формализованный причинный и онтологический фундамент для полноценной работы с феноменами автономии природных тел, возникновения системных свойств, синергетики, самосохранения, саморегуляции, самоорганизации, аутопоэза, субъективности. Дополнение традиционного детерминизма кольцевым дает толчок развитию особой философии – синтезирующему реализму, позволяющему примирить и соединить методологии объективизма и субъективизма в едином философском синтезе.

Вот эта особая философия, возможно, и подберется поближе к кривым зеркалам, которыми являются сознания людей, отражающие всяк на свой лад и одновременно коллективно всеобщую реальность, чтобы быть способной изменять её в нужном человечеству направлении?
Инженер, все же верю, что сознание, очищенное и выпрямленное особым образом, может отражать не только ложь, но и хотя бы отблески Истины)))

Цитата
Nur пишет: Инженер , все же верю, что сознание, очищенное и выпрямленное особым образом, может отражать не только ложь, но и хотя бы отблески Истины)))

Хи-хи-хи! Наивная какая... просто прелесть!
Сознание человека лживо полностью! Находясь в сознании ничего истинного осознать нельзя! Осознание приходит из более глубоких источников. Личность, Я - это нагромождение вранья. Кривые зеркала, отражающие друг друга. Страшно даже становится... бр-р-р!!!

Цитата

Инженер пишет: В общем, получилось у меня дифференциальное уравнение 6 порядка. Решить его в начале 90-х без мощного компьютера было нельзя, и я пошел упрощать его методом допущения, что чем выше порядок члена в многочлене, тем меньше он воздействует на систему. Короче, упростил я дифур с 6-го порядка до 2-го, которое и решил с помощью друга-программиста на компьютере Поиск. Все получилось красиво и согласно теории моего профессора-руководителя. Все счастливы, цветы, шампань, предложение идти в аспирантуру. А через 10 лет удалось, все же, вычислить решение без допущений и упрощений. Такая херня получилась, что профессор считал меня своим врагом до конца жизни. Жаль старичка, очень он переживал за свою работу, часть которой базировалась на моем дипломе. Влияние гармонических колебаний на конечный результат дал функцию не затухающего процесса, а наоборот ,с увеличивающейся амплитудой!

Какой свой местечковый вывод я делаю из этого.

Была правда, стала ложь. Так может не надо отмахиваться от лжи, ложь есть дорога к правде, и правда есть дорога ко лжи. Да и что такое ложь в этом случае - просто "Людская структура или цикл жизненного опыта, по другому - знания, получаемые в жизненном опыте". Как бы получается эти знания искажены, иллюзорны (привет от Майи), но и правда так же локальна в своей точности описания мира как и ложь, все зависит от жизненного опыта, инструментов познания.

Правда - это решенное уравнение. Ложь - это знания о том, что решенное уравнение на самом деле оказалось не решено, или решено неправильно. Тут не грех запутаться. В общем хотел сказать, что Ложь - это прошлая Правда, ну или бывшая Правда.

Цитата
Седой Ангел пишет: К стати 55% японцев ныне уверены, что ядерную бомбу на них бросили СССР а не США. Пропаганда сильнее всяких бомб..

Обижены, что после Великой Отечественной 41-45 г.г. острова отошли Союзу, поэтому считают, что и Хиросима, Нагасаки устроена СССР.

Согласно данным, которые опубликовала Организация экономического сотрудничества и развития, Россия - самая образованная страна в мире. После нее в списке оказались Канада и Япония.

Получается чем образованнее население, тем легче ему мозги промывать

Цитата
Седой Ангел пишет: К стати 55% японцев ныне уверены, что ядерную бомбу на них бросили СССР а не США. Пропаганда сильнее всяких бомб...

Вот что с этим делать? Как бороться с этим ужасом? Я это вижу повсюду. Не только в Японии. Люди не знают правду, не хотят знать правду, не пытаются узнать правду, а главное - их крайне тяжело убедить в том, что правда это правда. Непонятно, какие должны быть аргументы, какие должны быть условия, чтобы убедить человека на 100%, что вот это - правда, а вот это - ложь.

На любую твою информацию он приведет другую информацию, ты ему слово, а он тебе 10. И все заканчивается в лучшем случае тем, что ты просто машешь на него рукой: "Иди своей дорогой, болезный". А в худшем случае это заканчивается бронебойным аргументом "И ЧО?" после которого хочется убиться об стену.

В принципе, пропаганда использует один, очень простой прием и люди почему-то совершенно не замечают подлог.

Прием состоит в том, о чем говорил Геббельс: "Ложь, повторенная тысячу раз становится правдой".

Казалось бы - все это знают. Но почему-то не могут этому ничего противопоставить. Почему?

Дело в том, что количество повторений информации является необходимым компонентом для формирования объективной истины.

Чем больше источников подтвердят какую-то информацию, тем больше вероятность того, что она соответствует действительности.

Человек с детства приучается к тому, что если что-то ему постоянно в голову вдалбливать - то значит это правда и этому нужно верить. На этом устроена вся система образования. На этом собственно пропаганда и срабатывает.

Но в чем здесь обман? Обман в том, что объективность информации повышается только в том случае, если информация подтверждается РАЗНЫМИ, БЕСПРИСТРАСТНЫМИ, НЕЗАВИСИМЫМИ И КОМПЕТЕНТНЫМИ ИСТОЧНИКАМИ. Если информация постоянно приходит из одного источника - то никакой объективности от 1000 ее повторений - не появится. Это будет все то же субъективное мнение одного источника, который захватил контроль над Излучателями и пудрит всем мозг.

Поэтому крайне важным является выявление источников той информации, которую вы изучаете. Если 100 газет перепечатали одну и ту же статью, скопировав ее из одного и того же источника, то объективность этой информации так и осталась нулевой. Это осталась одна и та же статья.

Если же 100 корреспондентов посетители какое-то событие лично и написали 100 репортажей о нем - то если изучить все эти 100 репортажей и синтезировать из них с помощью индукции 1 качественный обзор - то этот обзор будет иметь очень высокую степень объективности (например =100).

Поэтому важным является изучение разных мнений из реальных первоисточников, от реальных очевидцев, причем компетентных очевидцев.

К сожалению СМИ сегодня работают совершенно непрофессионально. Они с удовольствием копируют чужую информацию из непроверенных источников. Они не указывают ссылки на источники. Они дистанцируются от своей ответственности за достоверность информации. Они не стараются донести до читателя истину о событии. Они не пытаются увеличивать объективность.

Даже такие агрегаторы новостей, как например Яндекс.Новости - не решают проблему. Потому, что там совершенно не учитывается тот факт, что перепечатка одной и той же статьи 100 СМИ не увеличивает ее объективность, а отражает лишь интерес к этой информации со стороны СМИ. А значит новости, которые поднялись в рейтингах таких новостных агрегаторов не обязательно являются достоверными.

В общем, со СМИ сегодня все очень плохо. СМИ фактически являются рупором пропаганды, причем у кого именно в руках этот рупор - не всегда понятно.

Человек деградирует самостоятельно. Роль государства ограничивать эту деградацию или способствовать развитию личности в рамках потребительской необходимости для страны. Если государство занимается войнами то в нем культивируется патриотизм любовь к родине или нелюбовь ко всему остальному миру. В странах где курс развития направлен на производство товаров клепают рабов способных работать в невероятно тягостных условиях ну и тому подобное.
любое государство имеет какой то план развития хотя бы на срок правления режима. А народонаселение должно обеспечить эту идею.

Народ, это пластилин, из него можно слепить что угодно в весьма короткие сроки. 95% людей живут на автопилоте. Не прибегая к помощи мозга вообще. И так, как процесс порабощения начинается с системы образования, то не трудно предположить, что чем выше этот уровень тем легче и приятнее управлять этим контингентом. Достаточно управлять их идеями и идеалами, которые так же можно внушить и культивировать.
С быдлом как раз все сложнее. Приходиться управлять посредством их слабостей и пороков. Согласитесь, что дело это менее приятное.

Давайте посмотрим как обстоят дела с этим в России.
Рабочий класс полностью заменен рабами из средней Азии и других стран сателлитов. Управляют большинством всей этой массы через религию, ислам и их племенных вождей, султанов. Коих назначает путин.
Народными массами христианской веры управляют через РПЦ, вот почем ее роль и важность в государстве так возросла и так сблизилась со властью.
Ну а чем занята интеллигенция? Обсуждением новостей из за рубежа в сети и время от времени разбавляет это котиками и обсуждением очередных трендов или кукол из мира телевидения.

Кто является электоратом нынешней власти. Женщины от 50 до 70 лет, жительницы малых городов, занятые работой в бюджетных сферах или пенсионерки. Образованные во времена СССР, малоимущие, разведенные в 78% случаев. Для них путин секс символ.
Не глава государства а предмет сексуальной привлекательности.
А таких гражданок в стране более 50 %.
Скажите может ли 5% думающего населения на это как то повлиять. При демократической системе выборов никак нет.
Обратите внимания, при любых режимах в любых странах действует именно демократическая система выборов, по той причине, что она самая удобная для сохранения власти в руках избранных.
Нужно найти класс представляющий большинство и работать только с ним.

Теперь пошарьте в интернете в сми, обратите внимания на рекламу. Все эти сериалы и передачи по телевидению.
Опишите для себя потенциальную аудиторию.
Вот на этом классе в России держится режим правления. Для них произносятся речи, создаются образы героев и т.п.

Я совершенно уверен, что если в стране образуется новый класс общества, естественным путем, в результате какого то чуда, подавляющая часть населения станет скажем молодым, атеистом и будет заниматься наукой.
На следующих же выборах фигуру путина поменяют на того, кто более всего соответствует идеалам и представлениям большинства избирателей. Будет та же система выборов, победит народный избранник и будет радовать народ с телеэкранов, при этом глобально совершенно нечего не изменится. Разве что исчезнет, как не нужное РПЦ а его место займет РАН.
Я даже уверен что при РАН создадут отряды молодых ученых нагло и безнаказанно избивающих всех противников фундаментальной науки. Ну а что будет с верующимииии...

Почитайте труд Эрика Берна "Люди играющие в игры" и "Игры в которые играют люди"
При любом раскладе возникнет новая ролевая игра для широких масс с его атрибутами глобальными игроками и правилами для остальных. Будет иная целевая аудитория, вот и все.

Наша с вами 5 раса дошла до конца своего развития. И что бы она не делала будет простым повторением пройденного пути.
В этот переломный момент некие силы постараются утвердить на земле свой глобальный план. Он тоже весьма несовершенен, он у них на то есть средства и мотив. И я убежден, что они это осуществят.
Те кто в нее не впишутся будут истреблены физически. Так как они решили что по правилам их новой игры в этом есть необходимость.

А малая часть тех, кто не станет играть в эту очередную глобальную игру и сумеет выжить надеюсь смогут придумать нечто новое для себя. Нечто новое и более гуманное.
Вероятно это станет новым опытом и новым параллельным путем развития и может быть даже сосуществования.
Но готовых концепций такого пути я пока не вижу.
Есть версии, проект меркурий, зеленая планета, и т.п. Полный маргинальный отказ от электричества. Но для широких масс они не годятся. Рано или поздно человечество придет к тому что уже есть сегодня. Все это временные меры, фора для человечества.

То же самое и в другом лагере. У сторонников золотого миллиарда, всех этих слуг сатаны. Ну устроится их повелитель на земле год, два, сто. А люди как были такие и будут. Заскучает, надоест и что дальше. Истребить их всех. А зачем все эта клоунада вековая.
Развивать. Так это уж никак не вписывается в концепцию в целом.
Этот золотой миллиард люди сами поделят на золотые миллионы, миллионы на сотни тысяч, и так до десятичников. будет то же самое. Властвовать над всем этим смердом и ради чего?

Вот и приходим к пророчествам описанным давным давно. Людям необходимо развитие, революционное скачкообразное развитие.
Вероятно это пришествие новой миссии и спасителя с новой доктриной развития для всего человечества, ну по крайней мере для тех кто выживет.
Мне кажется, что это будет тогда, когда большинство землян поймет, что иного выбора нет вовсе и захочет этого сильнее всего.
И я твердо уверен, что большинство из тех, кто читает эти строки станет свидетелем и участником всех событий.

Цитата
Roi пишет: Вот именно! Школа учит не мыслить, не задавать правильно вопросы, не спорить с преподавателями, задавая им вопросы, а иметь энциклопедические знания.. А в наше время,время гугла и время где происходит множество открытий и изменений, такой подход кажется некоторым атавизмом.

Да, сегодня иметь в голове ворох энциклопедических знаний - это абсолютно бессмысленное дело. Ты можешь зайти в интернет и через 3 секунды узнать что угодно о чем угодно. В голове нужно иметь понимание основных принципов, законов, связей. Нужно понимать, где, как искать информацию и как ее правильно обрабатывать. Это гораздо важнее, чем коллекционировать факты.

Но именно этого как раз никто и не дает. При Сталине была попытка ввести в школьную программу логику и психологию, были выпущены учебники логики и психологии, запланированы учебные курсы. Но после прихода к власти Хрущева это все было успешно похоронено.

Образование - это стратегический вопрос и его очень тщательно контролируют. Никто не даст провести такую реформу образования, которая перестанет делать из людей биороботов и будет выращивать личностей. Это крайне опасно для правящей элиты, если люди начнут ДУМАТЬ.